| 读帖时，帖子不存在 |
|
离心机是没有位移，可是其中的物质是有位移的。没有位移你怎么分离？
支持力就是支持力，在力的分析上没有任何不同。支持力可以充当静平衡力，也可以充当加速力。 |
|
你说“我问你为什么把力的方向搞错了？”
你还要懂得一点，物体相互作用力总是成对出现的。力只是一种表象，真实的要看力的作用效果。在地面上静止的物体受两个力，一个是引力，一个是支持力。
一个物体，受力是否平衡，是指作用在它上面的力是否可以相互抵消，但绝不等同于在力的作用面作用力和反作用力是否相等。力的作用面上的互为反作用力的两个力，大小总是相等，方向相反的。
物体受到引力，并通过物体与地面的支持力抗衡。在接触面上，存在两个相反的力，一个是物体对地面的正压力，这就是物体的重力，另一个是地面对物体的支持力，大小也等于重力，但方向相反。支持力会在物体中形成力的梯度，这都是能计算出来的。
“考虑到胡可定律，总有与力的方向相同的位移存在，虽然这种位移有时候只是微量的。”这时你要分清这是外力对物体来说的。对内力来说则相反。你考虑座椅向外受力引起向外的形变，它一定是向里施加了向心力。如同我举例中的软杆拨铁球，软杆会弯曲。
一个弹簧，你施加一个压力给它，它有向压力方向的形变，但是它施加给你手的应力却是相反的。你用手指压弹簧，弹簧变形，你的手指不变形吗？同样要变形的。胡克定律说将的力是应力F=-kx。 |
|
在宇宙间任何位置，你若感觉到“重”，你必然是受到了一个局部作用力N。这个作用力N在你体内产生压力梯度或拉力梯度。若你受到一个局部支持力N，你就对施力者产生一个重力F=-N。你也在这个支持力N的作用下感觉出了重，这是支持力N在你身体内产生了力的梯度的结果。重力的产生和有没有引力没有必然关系，而是和你受到的支持力N（可以是平衡力、加速力）有相等的关系。物体的重力F是施力者给物体施加支持力N后从物体上获得的反作用力F=-N。物体感受到的“重”的实质是N在物体内形成了力的梯度。该梯度在物体内能表现出内部物质间距的压缩或拉伸。单纯引力作用在物体上是不会在物体内产生这种压缩或拉伸的。引力不是产生重力的根源，而支持力才是重力产生的根源。
我的这些话你们可以去验证去。 |
| 离心机里任何物体，哪怕就是一个在做圆周运动的铁球，它也必须是在外壁的压力下才能完成拐弯的向心运动的。这个外壁就相当我例子里的软杆，软杆不给铁球以拨动的力，那球自己会跑偏吗？铁球会沿直线惯性运动下去。铁球能做向心运动，本身就需要有外壁对铁球的压力（向心力），而铁球对外壁的力只是发生于界面的处的、对向心力的反作用力而已。进行受力分析一定要清楚对象是谁，不能把不属于物体的受力安到物体头上。圆周运动的物体，只有当其停止下来时，它才叫没有位移。 |
| 两个不同质量的颗粒，在地面液体中静止时受力m1g-f，m2g-f，f是浮力。两力之差是(m1-m2)g，两物体所在容器在太空中以加速度a加速时，两力之差为(m1-m2)a，当a>>g时，两力之差也远远大于地面的两力之差。因此它们在容器中的分散剂（液体）中也就表现出大小悬殊的受力，因此物质的分离效率就大大提高了。我这里只静态地分析一下它们的受力和加速度之间的关系，动态的由于涉及复杂的流体力学知识，我力所不能及，就不计算了。我分析了直线加速座舱中分离物质的机理，表明物质沉淀过程中不存在“离上力”，并采用类比的方法，指出转动的离心机中也不存在离心力。 |
|
你觉得我说的不到位是不是？特别是不到你心目中的位。其实我步步都是在讲基础，在讲书本中没有的东西。比如我[156楼]提出的“若你受到一个局部支持力N，你就对施力者产生一个重力F=-N。你也在这个支持力N的作用下感觉出了重，这是支持力N在你身体内产生了力的梯度的结果。重力的产生和有没有引力没有必然关系，而是和你受到的支持力N（可以是平衡力、加速力）有相等的关系。物体的重力F是施力者给物体施加支持力N后从物体上获得的反作用力F=-N。物体感受到的“重”的实质是N在物体内形成了力的梯度。”、“引力不是产生重力的根源，而支持力才是重力产生的根源。”这些都是书中没有的。对于重力的解释是五花八门，但却没有一个说到点子上的。一般情况下，人们还把引力和重力等同起来。其实这全都是错误的。
引力是一个物体通过场物质作用到另一个物体上的力。假如引力场是均匀的，引力就是均匀、同时作用在物体每个分子、原子、电子上的力，引力不在物体中产生力的梯度。在不均匀引力场中，引力是不均匀作用到物体各个部分的力。 重力是什么呢？重力是物体受到施力者提供的局部支持力N时，在界面上返回给施力者的反作用力F，F=-N。重力和引力没有必然联系。重力和引力有巨大的区别。引力是通过空间场传递的场力，重力是物体对物体传导的机械力。 在地面上，一个静止在地球引力场中的物体受到的场力是引力。引力作用在物体上，通过物体的传递，汇集到物体和地面的接触面，形成对地面的机械压力，这个压力就是重力。重力的反作用力是对物体的支持力N。其实它们是互为反作用力的。 |
|
我在这里回了个贴，还没出现。回的别人的贴倒是很快就出来了。还要再等等。
我想起个新问题。铅垂线并不是指向地球的引力中心的，而是倾斜了一个很小的角度。不知王先生是否注意到了这一点？ |
|
你[166楼]说“在离心分离机是从溶液中沉淀的过程。加速是有的，但从固定在容器是的参考系看，“向上”的运动是没有的。” 前面半句你已经承认了，加速是有的，这很可贵。但是你后半句又错了回去。 在容器参考系看，一杯浑浊流体，液面高度不变，但不同质量的物质互相交换位置。流体中所有重物都下沉，所有轻物都上浮。这里进行的是双向运动。因此在容器参考系看，不仅有向下的运动，也有向上的运动。运动方向不同，就有运动加速度的方向不同。比如在液面高度不变的流体中，存在一体积加速度为a1下沉的重物质m1，必然存在一体积加速度为a1上浮的轻物质m2。折合到惯性系中，它们就有a-a1、a+a1的向上加速度。其中a是电梯参考系在惯性系中的向上加速度。 |
|
对[168楼]说：
你想的新问题我没研究过。我想这可能是和地球自转角速度有关的。 对[169楼]说： 你说我不承认惯性系，那才是说瞎话。我定义的三种理想参考系，在这里说了多少个月了。其中就有理想惯性系。我不承认地球是理想惯性系，并不等同我不承认惯性系。离心力是没有的、重力的本质就是我说的那样的，这不是做不做复杂描述的问题。你承认不承认在直线向上加速的电梯中环境下，物质在容器内分离并不存在“离上力”？ 力这个东西和参考系选择是没有关系的，不信你用测力仪器去测量。物理过程不依参考系的选择而改变。参考系的选择不正确会对你的判断产生影响，使你犯错误。你一方面要使用惯性系，你一方面又使用非惯性系。你来回使用，你就糊涂。 你说了很多次胡克定律，你不就是想表达应力吗？谁都不否定你踩在地球上，地面会产生弹性形变。 我说的力都是真实的，发生在物体上的。我并不给出一个模糊的力、让人摸不清头脑的力。我为什么不使用离心力？因为我知道离心力并不是你讨论对象中所具有的力。 你说的“水平面的倾斜，也是引力与惯性系的合力的倾斜而引起的，这个合力与倾斜的水平面垂直。”，其中“惯性系的合力”怎么解释？一个惯性系还受合力吗？ 你最后的铅垂线问题我已经在第一行答复你了。我想，你心目中的答案可能是科氏力。 |
|
对不起，我的意思是惯性力，结果打成惯性系了。
与应变方向相同的力是一类，与应变方向相反的力是另一类。力是向前的，而位移则总是向后，这就与普通的力有所不同。由于牛三的存在，自然还有一个一位移方向相同的力存在。 答案不是科氏力 |
| 其实在地球上，影响地球引力最大的因素是月球。这两颗星的距离很近，地面上物体的实际受力不会不受影响。也就是地球的引力场和月球的引力场合成后，影响了引力中心的位置。铅锤的方向更应该指向地月共同质心。 |
| 我说过你来回换参考系看问题，却不考虑参考变换前后的场变换。容器参考系本身是个非惯性系，你那里看到的东西，都要加上自身参考系的加速度a，才能变换到惯性系中正确分析力和位移的关系。杨利伟坐飞船上天，他受力是有位移的，而你非要站在飞船坐标系看，说他没有位移。你的糊涂在于来回变换参考系，说着相反的话。 |
|
对[175楼]说： 那你[165楼]的新问题“铅垂线并不是指向地球的引力中心的，而是倾斜了一个很小的角度。”这个题目出得有问题了。你的问题是“一般情况下，铅锤线指向的并不是地球的引力中心，而是稍微倾斜了一点。”，按照你自己的答案说法，答非所问了。地球虽然是微小的椭球体，但质心只有一个。引力中心也是一个。你可以说“铅垂线不垂直于切线”但不能说“铅垂线不指向引力中心”。 |