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上一主题:自然科学将在新理论的带领下走出... 下一主题:相对性原理不能适用所有自然定律
 [481楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/23 18:23 

有了这层位矢关系ro1p=roo1-rop,对它进行的多少阶求导都可以。求出来的都是太阳和地球之间的相对位置、相对速度、相对加速度……。根本没有和银河系之间的任何联系,这是为什么?这并不是银河系对太阳、对地球没引力了,也不是被屏蔽了,而是你根本就没求它,你求的是太阳和地球的相对关系。

还是[478楼]的rop=roo1+ro1p这个原式,它就是地球和银河系之间的关系。对它进行的多少阶求导都可以。求出来的都是地球和银河系之间的相对位置、相对速度、相对加速度……。


把它再写成roo1=rop-ro1p,这个式子,它就是太阳和和银河系之间的关系。对它进行的多少阶求导都可以。求出来的都是太阳和银河系之间的相对位置、相对速度、相对加速度……。

一个式子三种表示方法,就表示出它们三者的关系了。这里并不存在力被抵消、力被屏蔽的问题。
[楼主]  [482楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/24 10:09 

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[楼主]  [483楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/24 10:09 

[480楼] 作者:sxgdyl

请解释,场物质是运动的,还是静止的?相对于哪个天体是静止的?
你说的惯性系用天宫就可以代表吧?
参考系的选择并不能“屏蔽”力,否则就没有引潮力了。

等宋先生解释。自己解释不了,别人没法考虑。
 [484楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/24 11:44 

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 [485楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/08/24 13:41 

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[楼主]  [486楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/24 21:11 

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[楼主]  [487楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/24 21:51 

[484楼] 作者:王普霖
可以认为非惯性系在惯性系中运动。如果我们知道其运动规律,那就没问题了。
但如果我们不知道其运动规律。那又为什么可以将这个非惯性系看作惯性系呢?

以太阳系为例,我们只知道太阳系是非惯性系,但不知道太阳系在惯性系中的运动,速度,加速度等。但我们又是以日心系为惯性系计算出太阳系各天体的运行的,而且还相当准确。这个非惯性系的太阳系,为什么可以当惯性系用?
这是问题的关键,我已经提出我的构思了,而你们却在回避。似乎不知为什么,非惯性系自然而然的就变成惯性系了,而且没有任何可奇怪的似的。
 [488楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/08/24 22:25 

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 [489楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/08/24 22:25 

[楼主] [486楼] 作者:jiuguang

在这个问题上你无需关心“场物质相对于哪个天体静止”。

“太阳系的质心系就可以成为太阳物理系统的一个惯性系了”,只要对照我给出的概念约定,仔仔细细看明白我前面给出的帖子,你会懂得说明就在其中。特别注意,我说的惯性系是相对系统而言的,用这样的惯性系研究其对应系统中的物体,牛顿定律是能够成立的,这也是人们在太阳系中或地球系中可以使用牛顿定律的原因所在。

这里给出的“惯性系”约定已经超出且包含你原来想象的那个惯性系,需要有一个理念的改变,请慢慢理解。
 [490楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/24 23:26 

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[楼主]  [491楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/26 05:32 


太阳系是你理解的非惯性系,这不错,但太阳系又可以是太阳系物理系统的惯性系,
---------------------
为什么?非惯性系,无缘无故的就变成惯性系了?原因何在?
你的理论必须由你用科学的态度明确的说清楚。不要神秘细心的,又不是神学。
[楼主]  [492楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/26 05:32 

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 [493楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/26 08:36 

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[楼主]  [494楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/27 06:31 

[493楼] 作者:王普霖

近似说是对的,引力很小,曲线的曲率很小接近直线,可以得到近似的结果。但这还不是关键。
近似就有误差,问题是如果我们加上那个,因为很小而忽略掉的,外部引力的合力,误差是否会减小?或者说,那个引力的合力应该如何加,才能使误差减小,而不是增大?这才是问题的关键。
但各位似乎但想回避这个问题。这不是明摆着的问题吗?而且我也已经说明了应该如何对待了,如何能回避的了?
 [495楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/08/27 08:49 

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 [496楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/08/27 08:49 
[楼主]  [497楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/27 17:51 

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 [498楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/08/27 22:04 

[楼主] [497楼] 作者:jiuguang

刘先生,如果你总是这样看帖子,则再明白的讲解对你都是无效的。

我反复提请你注意,太阳物理系统的惯性系不是你理解的惯性系,我希望你能从系统的角度去思考问题。在这样一个系统惯性系下(不要一提到惯性系就理解为你说的那个惯性系)具有:

1、当系统中的物体之间没有相互作用力时,系统中的物体相对系统惯性系也是静止或匀速运动的状态(注意不是相对你说的那个惯性系保持静止或匀速运动状态)。
2、用这样的系统惯性系分析系统内物体间的相互作用时,公式F=ma同样能够成立。
3、在这样的系统惯性系下,系统中的物体同样能够具有作用力反作用大小相等方向相反。

即上述三条不仅仅在你理解的惯性系下成立,在某个系统惯性系下分析对应系统的运动规律时,上述三条也能够成立,这就是:虽然太阳质心系不是你说的惯性系,但是在太阳质心系下运用上述三条分析太阳系物体间的相互作用时也能得到正确结论的原因所在。
 [499楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/08/27 22:10 

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[楼主]  [500楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/28 09:29 

上述三条不仅仅在你理解的惯性系下成立,在某个系统惯性系下分析对应系统的运动规律时,上述三条也能够成立,
-----------------------------
我就是问原因,但不知为什么,宋先生就是说不出来。
根本就不存在我理解的惯性系。惯性系有牛顿的惯性系,这是大家都知道的。当然还有一个惯性系,我没有说,或许大家也都在回避吧?这就是爱因斯坦的局域惯性系。等效原理引力与加速度等效,因此可以相互抵消,不就是这么简单吗?只是大家都不愿意说明其来源。
[楼主]  [501楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/31 08:42 

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[楼主]  [502楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/31 08:49 

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 [503楼]  作者:郭连成  发表时间: 2015/09/17 14:21 

来而不往非礼也。继续讨论。
[楼主]  [504楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/09/22 10:29 

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[楼主]  [505楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/09/22 10:29 

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 [506楼]  作者:丁明良  发表时间: 2015/09/22 23:45 

惯性不是力,没有惯性力。一旦有了作用,可以产生力。
 [507楼]  作者:丁明良  发表时间: 2015/09/22 23:45 

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 [508楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/09/24 16:15 
 [509楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/09/24 16:49 

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 [510楼]  作者:郭连成  发表时间: 2015/09/25 06:33 

对【504楼】说:
把帖子顶上去,引大家讨论。这都不明白,羞!

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