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[569楼] 作者:王普霖
再与你说一遍，回头看看，我要纠正你的问题是什么，不要稀里糊涂的瞎扯。 |
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[569楼] 作者:王普霖
再与你说一遍，回头看看，我要纠正你的问题是什么，不要稀里糊涂的瞎扯。 |
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这个光打在右面侧壁上必然上翘，并且随时间增长越来越大。这种变化在惯性系中是不会出现的。因此侧板组成的电梯参考系不是惯性系。
光受不受万有引力的作用我前面已经阐明了我的观点了，光走的路径只取决于前方的介质。根据你们的光速不变原理，太阳发出的光到达地球要被太阳引力所减速，和你们的光速不变原理也是冲突的，这里面你们自相矛盾的地方还很多呢。矛盾的东西现在你也不宜拿来做你的证据，是不是？ |
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[572楼] 作者:王普霖
"这个光打在右面侧壁上必然上翘，并且随时间增长越来越大。这种变化在惯性系中是不会出现的。因此侧板组成的电梯参考系不是惯性系",乱下结论，想当然地下结论！！！ 在自由落体的箱子系看来，你说的那个光子不是水平方向射入的，自然就不会射到水平方向对应的点。这与惯性系中非水平射入的光子不会沿着水平方向走是一个道理，你如何由此胡乱得出自由落体的箱子就不能作为一个局域惯性系？！ |
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在相同的时间T内，因电梯参考系加速时间的不同，光斑在右侧板上的偏移量也不同。这个光斑落点和入口的距离实际上变成了L'=√(L^2+S^2),光速在你的电梯参考系里变成了
c'=L'/T=√(L^2+S^2)/(L/c)=c√(1+S^2/L^2) 光速也变大了。这也与你们所谓惯性系中光速不变相矛盾。你想自圆其说，看你想圆哪个？你是想圆光速不变呢？还是想圆电梯是惯性系呢？ |
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[574楼] 作者:王普霖
你是在相对论的时空体系下分析问题吗？ |
| 在电梯参考系内的光速自身就是个时变函数，任何惯性系 都不应该有这特性，不管是不是相对论。 |
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接【568楼：
考虑了光也受重力 S光=（1/2）aTT，S箱=v0T+（1/2）aTT S光≠S箱 S光<S箱 而右侧板上光斑的偏移量S恰巧就是S箱和S光之差 S=S箱-S光=v0T v0是和加速历史有关的，v0=at 因此光斑偏移量正比于累计加速时间t。 那么光速c'也是t变量。 现在就要给出一个说法了，这个参考系中的光速总是变的，它还是惯性系吗？ |
| 我就在电梯参考系分析的，因为该参考系不满足光速不变，因此它不是惯性系。 |
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接【574楼】：
显然在你的电梯参考系中光速c'是随开始加速到当前的总加速时间t变量的函数c'(t)，它根本否定了这个参考系是惯性系。不是吗？ 你会在你的参考系内找把尺子，测量一下你电梯的宽度L并没有变，你随身携带的钟表的走时会变吗？因为你认定了你的参考系是惯性系，你的钟表走时也不会变，那么就是光速变了。那是什么原因呢？开始出现矛盾了吧？ 我告诉你，这个参考系就不是惯性系。 |
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【567楼】：
“谁告诉你‘进入箱子的粒子都必须具有和箱子相同的向下初速度？’，我前面举了一个让你好理解的特例，你马上就认为：所有情形下进入箱子的粒子都必须具有和箱子相同的向下初速度，如此糊涂还非要标示自己好明白。” 你的箱子是封闭箱子，你的左右开孔是和进入的粒子口径差不多的，这样你的东西才能进去。口径太小进不去，口径太大就不是箱子了。你的题目本身就漏洞很多，还要随时修改适合你的新辩论。谁都知道，你自由下落的要是一个硕大无比无比的空架子，那什么东西都能进去。你不在你提供的条件下讨论，无限扩大你的容器孔径，那你永远有理。 你不具有相同的初速度，粒子进入箱子后还能从右边的孔出来吗？你自己出的题目，不要自己最后不能解答。 |
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“在自由落体的箱子系看来，你说的那个光子不是水平方向射入的，自然就不会射到水平方向对应的点。”
我不是说了吗？如果这两个侧壁都是半透明的，我在加速的电梯中可以清楚地看到激光器A和目标点B依然是水平的，而且也可以看到光确实还是打在了水平的目标B上，因此我并不认为光线出来就是斜的。我也没有理由认为这些光线的射入角度是随我时间不断增加挨着个调整发射角度的。 |
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[574楼] 作者:王普霖
从现有的理论体系来说，你说的这个问题是广义相对论要解决的问题。如果让我解释，我会告诉你：光速变还是不变与所设计的理论体系有关，并不是在任何理论体系下“光速不变”都成立，在牛顿力学下光速不变就不成立，且不会因为在牛顿力学下光速不变不成立而得出牛顿力学所建立的时空体系是错误的。——这就有点说远了，不说了。 |
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“在自由落体的箱子系看来，你说的那个光子不是水平方向射入的，自然就不会射到水平方向对应的点。这与惯性系中非水平射入的光子不会沿着水平方向走是一个道理，你如何由此胡乱得出自由落体的箱子就不能作为一个局域惯性系？！”
自由落体的箱子总是从零速开始下落的，我在静止时看到所有的光线都是水平的，我也观察到竖井和这些光线都是处处垂直的。我的竖井不会在我箱子下落过程中偏斜，这些我都是已知的。因此这些光线总是和我下落方向垂直。我无须再转变观点认为入射的光本来就是斜着进来的。我知道我看到的现象完全是我电梯下落过程中速度不断积累造成的。 |
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在加速的参考系中看到的光的路径是折线。从电梯静止时开始，光线是能水平进水平出的，随着时间推移，光线落点向上移动，就相当于光线入口有个折点。
你过分较真直线根本没有意义。在我的100米宽度的电梯中，水平线我就认为是直线。我的光发射点和接收点都是等高的，即便光在引力下会弯曲，我稍调整仰角就能让所有光都准确到达右边接收点。我把它当作直线并没有问题。同样，在“当进入箱体时与箱体有相同垂直分量的光子（又一个特例），其在箱子中的运动轨迹才是一条水平线。”严格说也不对。因为地球还有自转，光子每前进一步它还要绕地球转，它的路径也不是直线。在这个宇宙中，你根本就画不出一条直线。你较那个真有什么用呢？ 我这里要讨论的主题是电梯参考系不是惯性系的问题，我使用的例子要说明的是光线在右侧板上的随时间偏移，要说明的是这种现象在惯性系中不存在，我否定的是电梯参考系是惯性系。你较真的那些枝端末节丝毫不能动摇我的判断结果。 |
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[584楼] 作者:王普霖
"在加速的参考系中看到的光的路径是折线。从电梯静止时开始，光线是能水平进水平出的，随着时间推移，光线落点向上移动，就相当于光线入口有个折点",这都什么乱七八糟的，还整出“折线”和“折点，一些最基本的东西都没整明白，胡扯一大堆，我就不浪费时间了。 |
| 你用各种鸡毛蒜皮的问题都不能阻挡我的这个最终结论。但是这些我不说出来，你们还以为它和惯性系一样呢。对于光源发出的水平光，不管它受重力还是不受重力、在电梯参考系中看是抛物线还是上翘的直线，公式推演的过程和结果都说明了不影响我的最终判断。 |
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一根水平管或外面是孔里面是空膛的容器，只有从外面进入的粒子的垂直向下分速度和孔的瞬间速度相等，并且孔、物平齐时才能进去。此时它们具有相同的初速度和相同的向下加速度，因此粒子只以水平分速度向右前进，在静系看就是斜下抛远动（在箱子系看是水平运动）。相同的速度就是同步。同步时进入容器的粒子才能从右边期望的等高地方出去。这种情况只能发生在这两个条件都具备的特殊时候。加速下落的箱体或管道其速度时刻在变，而光源或粒子源并没有这种给出粒子的方式，且光在引力中下降的加速度用g是否完全适合并没有定论。所以在短的距离内，我并不考虑光受引力的问题。比如前面【531楼】S箱=147.68毫米的例子中，
光速在这种“惯性系”中没有确定值，那这参考系还能不能叫惯性系可就要打个问号了。它和惯性系比有很明显的性质不同，所以不管广义相对论是否研究这个问题，我们都有必要把这种区别公诸于世，不能依旧无区别对待。
按我的惯性系定义，它连准惯性系都算不上，只能说它是具有加速场的参考系。 |
| 这个问题早在和朱顶余先生的争论贴中我就心里有数了。不管使用不使用光线受重力的说法，不管它在电梯系中走的是直线还是曲线，这个光斑随时间积累而上翘的规律都不会变，任何人提出理由反对都是往坑里跳。 |
| 相对论所谓的光速不变并不是指物理上的光速不变，而是定义出的光速不变。相对论的光速不是使用仪器在所在参考系中测量出来的，而仅仅是一种约定。牛顿物理没有光速不变的说法，但是光在一定密度介质中相对介质的光速不变却千真万确属于牛顿力学。这点，你清楚、我清楚。 |