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上一主题:自然科学将在新理论的带领下走出... 下一主题:相对性原理不能适用所有自然定律
 [31楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/14 19:15 

我的新惯性系定义是光在其中各向同性的参考系,它包含场物质在参考系内相对静止。这个定义是清晰的、明确的。这比过去说不明道不白的惯性系有天壤之别!根据我的定义,垂直地面做自由落体的电梯不是局部惯性系。因为在加速度为g的落体内部,存在-g加速的场物质。
 [32楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/14 20:34 

接28楼回29楼:

【拥有引力的参考系有拥有引力带来的特性,不拥有引力的参考系有不拥有引力的特性】?
错,错,不拥有引力就不能成为的参考系,不拥有引力的运动器物中,你看到的运动都是表象!

你所有的错误,就是你未搞懂‘牛顿第一定律’(即‘惯性定律’)的‘伽利略惯性实验’中的‘直匀速度’V的如何测量。如何测量简单的V尚且不懂,就没资格谈【加速度a】,这就像未读1年级就不懂2年级的课一样。
奉劝你先搞懂‘牛顿第一定律’(即‘惯性定律’)。

 [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/14 22:08 

陆先生:
你如果认为只有你说的才叫参考系,那我们根本没有共同语言。表象是什么?不是根据你自身位置、速度状态下看到的吗?你不具有那个相应的状态,你能看到那些表象吗?你看到的东西哪些不是以自己为参照物看到的?你朝山洞里走,你看到眼前越走越黑,你朝洞口走,会看到越来越亮。你所看到的表象哪个不是以你眼睛为参考系的?你在地面上,你只能看到列车在加速,而你在列车上,你看不到列车加速的表象,你却看到光滑地板上水杯在反向加速。你在不同的参考系中会看到不同的表象。这都和参考系有关。只有你把参考系基准点固定在有引力的天体上,这个参考系才变成你心目中的参考系。你认为其他的都不是参考系是错误的。参考系基准点落点有很多,地球、月球、太阳、银心、各个星系都可以。参考系是不唯一的。你知道地心可以是参考系,你知道地面可以是参考系,你知道紫金山天文台距离地面多少米,那上面依然可确立一点作为参考系基点。你知道把这个基点提升到多少米这个地方就不能作为参考系了吗?喜玛拉雅山上可不可以?云层上端可不可以,同步卫星高度可不可以?地球和太阳连线上某个轨道位置可不可以?我告诉你,都可以。选一般的地点有很多计算不方便,选特殊地点有计算方便的特点。但是你的有引力的天体做参考系,并不是万能的。你也只能用它描述参考系附近的运动。人们选择参考系是为了计算方便、分析更接近真实。不同的参考系有不同的便利之处。

陆先生,关于参考系的选择是任意的,这些你确实真的不懂。而牛顿第一定律你真的就很明白吗?我且问你,你的匀直速是直线还是圆弧?这些你什么时候交代过?扣帽子你总有一套,莫须有的本事你也不小。你凭什么说我未搞懂牛一?很少见到你理性地讨论过问题,基本没见到你具体地讨论过物理过程。我发过一个帖子,专门向大家咨询真假γ的问题,那些牛气烘烘的人一个踪影都不见。我希望大家能讲道理时就讲道理,请不要在理屈词穷的时候不谈题目却去攻击别人。这样起不到应有的作用,也不会替代回答。
 [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/14 23:36 

我们知道,牛顿第一定律:物体在不受外力或所受合外力为零的情况下,物体保持静止或匀速直线运动。静止不必说了,就说这个匀速直线运动,你们谁见过匀速直线运动?在水平地面上,有光滑无摩擦、无任何阻力的很大水平面,上面有一个水平匀速滑动的物体。你们谁能设计出一个直线路径,能保证物体受合力为零,能让物体一直匀速保持在直线上运动?
 [35楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/15 06:12 

接32楼回33楼:
【你所看到的表象哪个不是以你眼睛为参考系的?】?

不能以【眼睛为参考系】!眼睛的看还只是‘观察’,还要用到‘测量’,而‘测量’就要用到‘地面参考系’(即‘水平地面上’)。你还不懂‘伽利略惯性实验’的绝妙之处是小球贴着‘水平地面’运动;如隔空像子弹,测量就难了,但还有办法,就是用‘观察’和‘测量’结合的‘观测’办法。但如果地面没有引力,则不成‘地面参考系’,小球就会因地球的公转和自转而被甩掉,不再在地面上以V速运动了。

小球被甩掉后,如你还能看到它,其运动的‘表象’是不真实的,更谈不上‘测量’或‘观测’了。

注意:我们要的是运动物的实际速度,而不是不真实的‘表象’;【眼睛的看】不能提供数据。
 [36楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 06:12 

选择了一个有引力的参考系,不意味着在这个参考系看到的就都是真相,依然是有假的表象的。这我在[33楼]也说了,它不是万能的,它只能正确描述参考系附近的运动。你在地面或地心参考系看人造卫星、月球绕地球转,这是真相。但是你也照样看到太阳、银河也在绕地球“转”,这就是表象。你的有引力的参考系在这个问题上没有对你产生有用的帮助。反之,我若在银河系外面很大的无天体的空间鸟瞰银河系,就会看到更真实的情况,也是和我所在的位置有没有引力无关。
 [37楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 06:12 

你们谁也不能,根本做不到!牛顿第一定律表述的是一种理想状态,是自然现实不存在的状态。大自然并不提供理想无外力的直线运动路径。真实大自然提供给我们所有能保持物体持续运动的都是曲线。但是,牛顿第一定律错吗?没错!人们要在这个运动物体上施加非天然的力,就能保证它一直沿直线运动下去。比如这个物体在地球的切面上运动,当它从切点出发,偏离切点时,它受到的重力就不垂直于路面了,它的动能会转变成势能,该力使物体减速,如果我们随时适当地给物体以不同大小不同方向的力,总保持它受力平衡,它一定会在切面上永远直线运动下去。外力的补充是必要的,该外力是为了抵消不垂直于运动方向的重力、为的是消除合力不为零。因此,牛顿第一定律总是正确的。它其实无须加什么补丁。
 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 08:35 

用眼睛看也是一种测量,在这个世界上,没有一个科学家是视力为零的盲人。并非你拉着皮尺、掐着秒表才叫测量,我可以用激光测量距离、用电子计时代替你掐秒表。而且我们这里的看、观察的意义包括一切精密测量。如同前面看到自由的物体在“加速下落”的加速度是-a,都是测量出来的。人们可以观察到现象,用眼睛读取仪表的数据,然后进行换算,才能得到-a。你用你的肉眼直接能读到吗?我们这里的看,不光是要看现象,还要看仪器、还要看经过换算出来的结果。象这种词,你没必要较真,你说的都是别人全都会用的方法,一点意思都没有。你特别认真是好事,但过分较真于琐碎之处,就有如天天坐在家给电视剧挑毛病的人,看看哪里穿帮了,找找哪个地方不该出现电线的年代出现了电线杆子,等等那么无聊。我看电视剧看剧情,看意义。因为我明明知道电视剧是现在的产物,是现在用什么摄像机呀拍摄下来的,还能存储到U盘、光盘上的,还能通过我家的电视放出来。那些演员也大部分活着,他们都是赚我们收视费的。剧情都是作者编的、导演导的、演员扮的。我何必去较真金山寺的那口钟是哪年铸造的?是铜的还是铁的呢?电视剧当然要回到过去的年代,用旧碗、穿旧衣、花旧钞票。但是我要真较真,我会较真到那衣服的布是哪个棉纺厂织的、是不是古代作坊的产物。可这有意思吗?我只看剧情,如果是历史剧,要看剧情和历史是否冲突。搞物理也如是,要搞清楚的是概念,不是较真那些字眼。假如你把一个速度搞出几十个花样说法,别人就懒得和你交流了。比如我们说速度,那就是相对一个坐标系所讲的速度,但你能给细分出来又匀又直的速度、不匀但直的速度、匀且不直的速度、不匀不直的速度,对一个线速度你能给出圆球的线速度、圆盘的线速度、圆棍的线速度。你讲得细,其最大原因是你生怕你说的话别人都不懂,就你懂,所以不说不足以平你心(不是愤)。对一个词每个人理解的意义不一样,我说参考系就包括一切参考系,有引力的、无引力的都算,你就能理解出另一个样。我们的看,包括看现象、看仪表、看一切可以看的东西,这其中就包括着测量。我天天搞测量,各种传感器要测量各种物理量,要得到A/D转换出来的数据,还要把它们计算到公式中,还要去用结果去控制对象。在这些方面,你不要和我较真,有弄斧的味道。我告诉你,即使你向我解释了你的参考系的意义——必须包括大质量物体,认真解释了我们的参考系是假参考系,我依然不接受你的说法,因为我的理解就是这样的,参考系一词是通称。你也因此和大多数人格格不入。看贴你也马虎,别人说的是什么都没看清,就急于反驳。就好像不走脑子。一次两次都可以理解,次次都这样、对谁都这样就很值得深思了。是你的思维方式有问题还是我们的思维方式有问题?希望我们共同检讨一下自己。
 [39楼]  作者:马英卓3  发表时间: 2015/07/15 11:39 

不好意思,暑假期间天热闲来无事上网看看。
楼主的主题是惯性力问题。我是一直专门研究引力的。所以涉及楼主等人的问题。所以也就参合一下。这个问题涉及牛顿力学最基础问题。但是,可以说,如果牛顿力学不涉及引力,就是一个相对比较完整的理论体系。但是,还是由于主流对其的理解与表述,还是有很大的缺陷,才造成了此类问题的纠葛不休的局面。这个缺陷就是其中的基本概念及其产生的观念成为了一种思维定势。而这种思维定势是有局限性的。
一、关于牛顿力学基础的问题:
1、牛顿力学的三定律就是其基本出发点,这涉及惯性、力、质量等概念。
2、既然牛顿力学属于动力学,当然涉及运动状态问题,那么需要运动学因素(运动学不是纯粹的物理学,是一种人为创造的“工具”,是半个数学性质,因为只是在数学基础上加上了“时间’要素而已。)
3、牛顿力学无形的产生了一个“观念”定势,那就是凡是加速运动的物体一定有外力作用之。这个观念会照成本楼各个楼的层主思维不协调而形成了人才的打糊涂官司的局面(整个物理学界在此问题是上也是如此)
4、所以,实际上,说明了牛顿力学最基础的部分有问题,如此需要重新的理解之,且需要重新的建立其基础,其中包括概念的更新,观念的更新,重新理解牛顿力学基础及重新建立理论结构体系的问题。
5、这个重新更新的地方,正是关于惯性、力,及牛顿定律等的重新理解问题。其中由于19世纪末朗格建立了惯性系与否的概念,也就开始了对其理解思维的更加混乱的情况,到如今也是如此,本楼的各位的糊涂官司也是反映了此问题。

二、重新认识牛顿力学基础问题:
1、首先是对牛顿三定律的认知问题,这个新的认知
a)应该是牛顿第一定律是第二定律的语言表述,第二定律是第一定律的数学表述。
b)牛顿第二定律应该是惯性力定律,就是说在其定律加上的负号,其中的f变为惯性力,
c)而现在的牛顿第二定律应该是,此惯性力定律与牛顿第三定律结合的推论。
这是很重要的改变。
2、改变力的观念含义,改变其“不是凡是加速运动的物体一定有外力作用之的观念”。(因为运动涉及相对性的问题,是人为操作问题)。如此,那个虚构惯性力错误说法根源就是如此。这是关键的地方。纠缠不清所谓惯性力问题,此就是其中的原因之一。就是说不能用运动状态与否来判定物体的惯性状态与否。否则需要前提条件才可。
3、改变“惯性系与否’的概念含义。惯性系与否概念产生起就有其模糊性质。但是,现在还都在用。
a)惯性系包含参考系概念,而真正的参考系概念属于运动学概念,“不是真正的物理学概念”。但是,赋予了物理意义后,思维就混乱了。这也是造成牛顿力学思维混乱的根源之一。这需要重新定义及理解。(另外,参考系概念在交流时候,而容易偷换概念内涵,因为参考系又时候是指参考物系统,有时候指坐标系(抽象角度)。)

三、因为引力问题也属于牛顿力学。那么引力观念还是照成产生以来到如今思维及理论系统不协调的局面的根源之

1、首先,当一个重物放在桌面上时候,被理解为受力分析中,重力被当做外力。实际上牛顿以前,重力的原因是归于物体有重的性质,而不是外力。万有定律理解为两个质量的物体超距离之间有一种互相作用吸引力。这也是一种到如今“顽固不化”的思维定势,这才是造成理论混乱及争论混乱的糊涂官司的根源,此楼各位就是其中受害者。

好了不多说了。多年前我已经在网上发表了关于此问题的文章,在任何搜索引擎里输入《牛顿力学基础的变革提纲》文章的名称,就可以系统的看到此方面的比较详细的论述。
 [40楼]  作者:郭连成  发表时间: 2015/07/15 13:24 
 [41楼]  作者:马英卓3  发表时间: 2015/07/15 15:21 

对【40楼】说:
您好!你关于惯性力的问题,可以说是详细的表述了惯性力问题。但是,在涉及重力及引力方面,您还是欠缺点火候。哈尔滨王亚平也是比较详细的表述了此惯性力问题,也是在重力与引力方面欠缺。这不是因为没有弄懂现成的理论,而是需要重新的建立理论的基本概念及定律的逻辑系统问题。需要全方位的思考。
 [42楼]  作者:马英卓3  发表时间: 2015/07/15 15:26 

对【40楼】说:
关于惯性系问题的提出者问题,你可以再网上搜索“朗格 惯性系”关键词,即可。
 [43楼]  作者:马英卓3  发表时间: 2015/07/15 16:36 

把重力当做重物的外部引力,与真实的惯性力合在一起的理论,是不协调的。就是之前及现在的教科书中如此把重力作为外力使唤,那么也取消了惯性力,好像解决了如此不协调情况。但如此实际上还是不协调。(教书匠及单纯为了考试的学生,对此无所谓,反正照葫芦画瓢就是了)。引力与虚假的惯性力都是虚假的。把重力与惯性力都作为重物及表现惯性力的物体的惯性力作为对外力的反作用力,就可以协调了。而且我们需要有个最重要的改变,那就是受力分析的思维。因为“受外力的物体的受力分析改变为:外力是由物体本身的惯性力及重力来量度的。所以,受力分析归结为惯性力或重力的结果数值。有人说这样就是胡说八道。实际上不如此,之前与现在有关受力分析的思维是很混乱的。都说不清道不白。只是都是睁一只眼闭一只眼而已。反正获得考试成绩就行。
 [44楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/15 16:58 

紧接35楼回36、37、38楼王普霖先生:
我早说过,你的质疑都具有普遍性,作为反面教材是很有价值的。

一、对36楼质疑的解决:
【眼睛】不能设立坐标系而成为‘参考系’提供数据。
其实,拙帖《君要否定伪论“相对论”?请须先搞清楚五点基本概念》早已解决了此质疑,只是你未看。

我35楼也已指出,隔空测量就难,隔空越远越难,这就是错误的‘地心说’统治1千多年才被‘日心说’推翻的原因;人们由‘地面参考系’的‘测量者’发展成为‘观测者’后,才确立了‘日心参考系’。所以说,‘地面参考系’这最优越‘参考系’。
二、对37楼的【牛顿第一定律表述的是一种理想状态,是自然现实不存在的状态。】的解决:
这就幼稚了,连中学生都知道‘直线’是客观‘长而直之物’的抽象。

 [45楼]  作者:马英卓3  发表时间: 2015/07/15 19:47 

对【39楼】说:

当爱因斯坦说物理定律不依赖参考系的选择的时候,就已经意味‘参考系”与物理性质分离开来了。但是,现在大多数场合还是没有分离开来,惯性系这个概念就是如此的标志。当把加速系当做非惯性系看待的时候,就已经把这个纯粹的运动学的概念人为的赋予了物理性质。这是错误的。如此在造成了那个“虚假的惯性力”来的原因之一;另个原因就是那个“凡是加速运动的物体必然有外力作用之”的观念。怎么解决,我在前面提到的我的论文里说过了,不再赘述。总之,现在教科书里相关的内容就是没有“外力的反作用力”,都是外力。本来按照牛顿第三定律,应该有反作用力,而反作用力中就有属性力角度的惯性力因素,而不是单纯的作用形式的“反作用力”。

实际上我的研究已经有个原理性质的基本定律角度上的重新建立及物理意义的结果。从此出发,就可以重新建立牛顿力学基础的理论系统。所以,关键不是怎么用现在的概念观念去争论思考的问题,而是重新建立新的概念内涵(同样的名词涵义上的改变)的问题。然后这些由于缺乏如此的新的概念定律理论系统,而造成的争论不休的情况就该结束了。

 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 19:47 

陆先生:
不知你是否看懂我的帖子?你这里又无的放矢了这么一通,想说明什么?你以为别人不懂什么叫直线吗?这里谁在讨论直线的意义了?你在这里来一句“连中学生都知道‘直线’是客观‘长而直之物’的抽象。”对应的是哪个问题?

[37楼]说的是“牛顿第一定律表述的是一种理想状态,是自然现实不存在的状态。大自然并不提供理想无外力的直线运动路径。”这句话没有一丝毛病。请注意“自然现实”四个字,在自然现实中,没有处处受合力为零的直线场合。所以说牛一律是理想状态下的表述。牛二律有更普遍的表达,它更适合一般的情况。这里我并没有向你咨询什么叫直线!你所答非所问的毛病什么时候可以改掉?

“隔空测量就难”,这也不是我要问你的问题,也不是需要你回答的问题。我告诉你站在银河系外某个引力微弱的参考系基点看太阳、地球、月球的真实程度,要比你站在有引力场的地球上看更真实得多。是对你的“有引力才能成为参考系,才能进行测量”思想的批判。

眼睛不要局限于肉眼,你必须把它归纳到仪器中。我们的眼可以是照相机、摄像机、测距仪、雷达等一切可识别物体大小、远近、甚至包括质量、引力、温度的测量仪器。量子力学把仪器和测量作为一个基本概念引入观测中,大概也是这个意思。我并不十分了解量子力学,但我们的看并非是用肉眼去看你可要明白。请你记住,凡是我说的看,都不是仅局限于肉眼,其中都含有测量的意思。但也不排除用肉眼看。我的“看”是兼容并蓄的,并不排斥表象。
 [47楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/15 20:54 

回46楼:
你的【站在银河系外某个引力微弱的参考系基点看太阳、地球、月球的真实程度】和所有【测量】仪器,都是由最优越‘参考系’即‘地面参考系’中发展出来的,没有‘地面参考系’就没有这些仪器和使用它们的知识,也就是说,这些仪器【测量】到的数据最后还是要用在‘地面参考系’上建立起的有关概念来整理。
总之,你所有的话矛盾百出,强词夺理,已经输了,嘴硬没用。
 [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 21:10 

你的意思就是狡理了。仪器是地球上生产的、人是地球人生、知识是地球人传播的,但这不是地面参考系就是最优秀参考系的理由。这里是讲物理,不是讲人文。宇宙也不是以地球为中心的,也不是为人类而存在的。你本贴才真正是强词夺理。
 [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 22:29 

对[43楼]说:

马先生所见略同。物体匀速升降受的牵引力大小就等于物体受的重力。在静力平衡计算上,物体受到的合力可以通过牵引力和重力的矢量和计算。但是计算做功时,只可计算一个牵引力或重力进去。因为这两个力做的功并不是在物体上形成抵消关系。我对宋先生也是这么说的。

 

传统做法的不协调是明显的。其实重力和其他的加速力是截然不同性质的力。加速的列车上,牵引力做功-摩擦力做功=列车动能增量。牵引力和摩擦力求差后的合力是列车的加速力,剩余合力做功全在列车上。如两力抵消,列车不管通过多大距离,动能增量为零。重力则不然,动能增量不变时,位移是做功的,而这个做功来自牵引力,重力系统做负功只作为收受这个外力做功的承受者,重力做的负功不得代入做功计算。因此,只取牵引力或重力中其一进行计算才能得到正确结果。

 [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 22:29 

我这里每个帖子,都是讲物理原理,而不是和大家探讨“人择原理”。嘴硬是要靠讲出道理才硬的,而不是穷尽抵赖、诬蔑之能事才能变硬的。你自己看看,你对我每个帖子的回应,都充斥着没看仔细、疏漏、还有用你内心中形成的规则对别人规则的抵触。当道理讲不过了,就声称别人输了、狡辩、矛盾百出。你倒是把这些百出的矛盾找出来呀!你可以对一个理论的分析、判断予以否定,但你无法否定那种场合的存在。除非你认为根本不存在加速中的飞船。既然承认还存在这种场合,你就要给这个场合有个命名。人家把这个场合叫非惯性系,你不承认,说这是个运动物。这也不错,任何系都是运动物。你没有任何理论基础说运动物不是系。地球是不是太阳系中的运动物,你怎么就能认定地球才是系,飞船就不是?地面参考系球是最优越参考系,那火星表面呢,就不是最优越参考系了?你给不出来坚硬的道理来呀!最后你要拿出“人择原理”那套东西来进行抵赖吗?你的道理是,人不生活在火星上吗,人类知识不是来自火星。你就是根据这些判断最优越的吗?这些帖子问答都摆在这里,你再从头翻看翻看,好没道理!
 [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 22:41 

什么叫参考系?参考系是用一个参照物建立起来的坐标系,你把它建立在宇宙中一个小行星表面上和建立在地球表面上没有本质区别。即使你把参考系建立在一个原子上,也是一样的。引力是所选参考系的一种附加属性,并不是参考系的必备条件。在运动学中,参考系可任意选择,因为不涉及力的作用。只有在涉及力的作用的动力学中,引力才具有意义。引力并不是参考系所产生的,而是参考系所在的天体物质产生的。一个固定在地面的参考系是物理参考系,它拥有的地面具有地球引力场,引力场和参考系相对静止而已。一个在地面匀速运动的列车,也是一个参考系,是运动参考系,它没有和自己静止的引力场,但它拥有和参考系运动速度相反的一个引力场。这个引力场还是那个地球产生的,并不是列车这个空架子产生的。但这个相对列车反向运动的引力场也是充斥在这个列车参考系中的,只不过它是运动的。谁告诉过你这个不具有静止引力场的运动参考系中就没有引力场了呢?

看帖子一定要看仔细,要看到帖子的精神实质。地球表面有相对地球同步运动的场(虽然可能有微小异步),因此相对地球表面静止的参考系就拥有静止的场、和地表有相对运动的参考系就拥有运动的场、相对地表有加速的参考系中就有加速的场。参考系拥有什么样的场取决于参考系和产生场的场源(这里是地球)的速度状态(静止、匀速、加速)。我赋予我新定义的三种参考系也是这个原理,参考系中有静止场的是惯性系,有匀速运动场的是准惯性系,有加速场的是非惯性系。

除非你们根本看不懂我说的是什么,才会发出不理解的声音。你发出了不理解的声音、甚至是反驳的声音,说明你根本没懂。
 [52楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/15 22:41 

回48楼:
只有‘地面参考系’才产生‘直、匀V速,然后人通过脚踏实地测量和逻辑思维抽象,产生了‘直速’和‘匀速’两个基本概念,进而由‘牛顿第一定律’(即‘惯性定律’)的‘伽利略惯性实验’知道了V速具有‘惯性’(‘惯性’即‘被动性’的通称),又形成了‘惯性’这基本概念。如果没有‘直速’、‘匀速’和‘惯性’…等基本概念,就没有物理学,也就没有这些仪器和使用它们的知识。
 [53楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 23:08 

[52楼]:
没有人,什么知识都没有。但宇宙依然存在。没有你,也就没有你所学的知识,宇宙依然存在。这些仪器不是为你生产的,这些知识也不是你创造的。没有直速、匀速、惯性等基本概念,宇宙照样存在。我告诉你这些意思就是说,你不要以自己为中心,不要以自己居住的地球为中心想问题。从某种角度来说,地球对你最优越,因为它能供你吃喝拉撒睡,你不感谢它对不起你的良心。但从物理上说,它没有更长的长处。
 [54楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/16 06:43 

其实,王普霖先生是个盲目而极端护相者,和silin一样,高喊反相,却没指出“狭相”一丁点错误。

回53楼:
【你不要以自己为中心】,但‘地面参考系’是最优越‘参考系’是客观事实。
你把眼睛定为‘参考系’,这才匪夷所思,可见你不知道‘参考系’是须要立‘坐标系’的;还有,你不知道,即便眼睛能立‘坐标系’,也不能给被看到的运动物提供数据,因为它没有跟着你眼睛运动。
 [55楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/16 11:27 

接54楼请问王普霖先生:

运动物运动必须跟着它‘走’,它才能给这运动物运动提供数据而成为‘参考系’;它有何性能使运动物运动跟着它‘走’?你的【眼睛】有这性能吗?


(如月球跟着地球公转而转,地球才能给月球提供数据得出这转速为W,从而成为‘地心参考系’;‘伽利略惯性实验’小球跟着地面的公转和自转而作直匀速,地面才能给小球提供数据得出这直匀速为V,从而成为‘地面参考系’)
 [56楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/16 13:51 

其实你对参考系的认识很不到位,你的认识是不全面的。你认为只有你的参考系内才有引力场。其实你的参考系内有的只是静止场。

 

我的参考系内也都是有引力场物质的。根据参考系和天体的运动关系(静止、匀速、加速)我得到三种参考系,有静止场的参考系(惯性参考坐标系)、有匀速场的参考系(准惯性参考坐标系)、有加速场的参考系(非惯性参考坐标系)。

 

我的原始参考系是不含有任何物体的、它是以数学原点为基点的坐标系空架子。我把这个空架子在天体上采取不同的定位,就获得了不同性质的参考系。我定位它在天体表面静止,得到的就是你心目中的参考系。我定位于一个运动的物体、如匀速的行人、汽车、列车、飞机,就得到了准惯性系。要知道我的准惯性系中是有引力场物质的,只不过这个引力场物质的速度是和参考系速度相反的。参考系相对天体引力场物质的速度是V,那么我这个运动参考系中就有速度为-V场物质。多么浅显的道理呀!我认为在座的大多数人会明白我的意思。同样,我的坐标系定位于一个加速的物体,比如加速的列车,我就获得了非惯性参考系。在这个参考系内,依然有引力场物质,它在参考系内是反方向加速的。

 

在我按照场物质在参考系内的状态重新定义的三种参考系内都有场物质.判断一个物体在我的这些参考系内有没有受到真实力的作用,就看它和我的场物质之间有没有相对加速度。和场物质有相对加速度的物体,在惯性系和准惯性系内都能表现出来力的作用。在非惯性系中,物体有没有受力,要看其加速度dv/dt和参考系内的场加速度-a是否相同。
若dv/dt=-a,则物体不受力。若dv/dt+a≠0,则物体受真实加速力。非惯性参考系内的“静止”物体,dv/dt+a=a≠0,因此静止物体m全部受力F=ma。
在我这三个参考系中,哪种情形都不会出现“惯性力”。

 [57楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/16 13:51 

陆先生:

你的思路极其狭窄,不知道你说出来的话是否经过了大脑。“即便眼睛能立‘坐标系’,也不能给被看到的运动物提供数据,因为它没有跟着你眼睛运动。”?在汽车上安装的监视摄像机是不是跟着汽车运动的眼睛?是不是能看出车内所有人的一举一动?怎么不能提供数据?车内发生了案件,这就能帮助警察破案,它能指出座位位置、发生时间、在哪个省市县镇。这个汽车在地面上,也是一种地面参考系,只不过它是移动的。你没有任何理由说不能给运动物提供数据。参考系中要立坐标系这个极普通常识还用你来炫耀吗?哪个参考系上没有坐标系?你的说法是无根据乱说。任何东西都可以是参考系,比如你手中有一个坐标系,为了形象化,你用三根互相垂直的筷子用绑扎或用胶水粘接的方法做一个坐标系框架。你把它放在地面上,它就是静止的地面参考系,你把它放在头顶、人力三轮车上、汽车上、火车上,它就是运动坐标系。这些你都明白不了你还能明白什么?坐标系本身并不具有引力,引力都是天体产生的,你的地面参考系也不是产生引力的源,这个你明白吗?地面参考系拥有静止的引力场是因为地球有静止的引力场。

 

运动参考系因为是相对地表运动的,因此它也相对地面静止场运动。运动参考系如果有相对地表的速度V,那么在运动参考系内会看到速度为-V的引力场,这个你明白吗?如果运动参考系正在地面以a加速,那么加速的运动参考系中就会有-a的引力场,这个也不明白吗?参考系内的引力场有没有运动,和参考系有没有在引力场中运动是一一对应的,这个还不明白吗?地面上风平浪静时,你骑着摩托静止在地面你就感觉不到有风,你骑着摩托匀速前进你就感到有匀速的风,你加速摩托你就感到有加速的风。这还不明白吗?这可是小孩都明白的事,我想你不会这么无生活经验。

 

把你感觉到流动的气体分子,替换成引力场中的场物质,就是三个坐标系中的场。你把做好的坐标架子安装在车上,车静止时,它就是你的地面参考系,它运动时就是运动参考系,它加速时就是非惯性参考系。每个参考系都是坐标系,每个参考系内都有引力场物质。

 

机载雷达也是一种运动的眼睛,它也能捕捉运动的目标、锁定其方位、计算出距离、速度。飞机可以通过从它那里得到的数据,死死地咬住目标。这些性能你的眼睛自然做不到,但机载雷达可以。

 

你提的任何一个反对理由都不具有致命的一击的效果。你根本没有触及到实质。

 

你的“运动物运动必须跟着它‘走’,它才能给这运动物运动提供数据而成为‘参考系’;它有何性能使运动物运动跟着它‘走’?你的【眼睛】有这性能吗?”也是一种狡辩。在你前面有一个人在向前走,你手持一个坐标系跟在他身后也向前走,你的眼睛总看到他,你总能计算出他和你的速度。他总在你手持的坐标系中运动。你必须想像你手持的坐标系是能伸展到他那里的,并不是就筷子那么长。如果你认为你手持的坐标系真就筷子那么长,那你就成白痴了。但我认为你不是,你应该具有基本想像能力。为什么没有这性能?

 [58楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/16 18:50 

你根本都看不出来,我做的样样工作都是在拆相对论的基础。你眼拙而已,根本看不出我的用意,还说我什么护相!我确立这三个参考系的性质,首先针对的就是光速在匀速参考系内不变。在我定义的准惯性系中,光速的变化范围是在开区间(0,2c)。这是和参考系的速度和光的传播方向相关的。你现在处于意气用事状态,想拼命找出我只言片语的不慎,你却根本不知道我的大方向。我告诉你,对你及论坛上个别好较真的人,我所做的已经是能尽量准确就尽量准确了。但这不是写书,不是写教材,句句话都要使用全称。

我每做的一项工作,都是基础工作。阐明机理后,计算由后人做。你看到没有,我把电和磁用一个简单的λ=I/c联系起来,就导出两平行导线间的力只不过是电场中激发出来的偶极电荷之间的力。转换、计算清楚,数据完全对应,没有一丝一毫错误。我否定的是磁场是电场的相对论效应。对电磁有这么深刻认识的人几乎没有。前些日子,我和其他几位还探讨过安培环路定理的局限性。实话说,安培环路定理的一般场合的适用性和正确性我都是怀疑的。我还有一个未经证实的想法:安培环路定理在载流导线长度不为无限大的情况下,即载流导线为一个闭环时,在电流环外的闭合积分路径上可积分出不为零的结果。

在有悟性的人眼中,我的只言片语就足以作为启发,乌有悟性的人,全盘托出也不能理解。以下的话都是需要理解的:“所有参考系都包含场物质”、“天体周围的场物体是有密度梯度的”、“不同密度的天体对场物质的极化程度不同”、“极化能存在于场物质中”、“实体物体中也含有场物质”、“物体和场物质可交换能量”、“场物质具有极大穿透性”、“场物质被极化则有引力产生,不被极化的场物质没有引力”等等等等,这些都是我的基本认知,我根据我的这些认知来分析、研究物理,我从机理上研究物理就处处通畅。我不用去管什么真假伽玛,说不出物理机理的我一概不认。
 [59楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/16 19:07 

接55楼再批46楼王普霖先生
【我的“看”是兼容并蓄的,并不排斥表象】,你这只满足看到表象,与动物等同。
 [60楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/16 19:10 

接55楼再批46楼王普霖先生
【我的“看”是兼容并蓄的,并不排斥表象】,你这只满足看到表象,与动物等同。

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