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上一主题:自然科学将在新理论的带领下走出... 下一主题:相对性原理不能适用所有自然定律
 [91楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/24 18:35 

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 [92楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/24 20:21 

我突然感觉我说错了话,那句“做自由落体的人应该感觉是最愉快的”怕会引起人为了尝试体验这种感觉而去做自由落体运动。我郑重告诉大家,做自由落体运动是危险行为,即使是在有保护措施的情况下仍然属于危险活动,大家不要尝试。在此提出免责声明。
 [93楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 01:18 

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[楼主]  [94楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/25 15:21 

昨天的回复还没有出现,没有留底只能重写。

我说的感觉是包括用仪器的。
我还没看到王先生对失重给出虚拟力的解释。虽然天宫中的引力只比地面的引力少了一成,但在那里为什么感觉不到重力?

相反的例子是超重,航天员要进行超重耐受实验。我在电视中看到过实验装置,一个有很长的悬臂的离心机,训练的人位于悬臂一端的一个小仓内,面向轴心坐在椅子上。
当离心机旋转起来后,人感受的的是虚拟的力吗?
[楼主]  [95楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/25 15:21 

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 [96楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 15:21 

自由向下加速的人会感到失重,而为什么向上、向水平方向加速的人却感到超重呢?加速有什么本质的区别吗?区别就在于加速力的作用点。向上加速的电梯,给人提供的加速力来自于地板,作用于脚底,这个加速力在人体内形成加速力的梯度。起飞的飞机,座椅后背提供给人加速的力,也在人体内部产生力的梯度。而在重力下加速的人体,因为加速力是作用在每个细胞上的、每个分子、原子上的,因此你身体中没有力的梯度。

如果在天上有一块大的水平金属板带正电,地面作为另一个极板带负电,又假设站在地面绝缘板上的你浑身带上了密度均匀的电子。当电场力大于地球引力时,你就会向上加速。但因为电场力也是同时均匀作用在你身体各个部位的,这时不管电场强度多大,你向上的加速度多大,你依然感觉是失重的。你不但感觉不到超重,连本来存在的重力下的体重也会消失。

所以说,不能靠人的感觉来判断人的受力。
 [97楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 15:21 

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 [98楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 21:38 

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[楼主]  [99楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/25 21:41 

王先生对失重的解释一点看不出准确性。只需要解释为重力与离心力的合力为零,不就非常清楚了吗?
请王先生试说明一下,在离心机上做超重耐受训练的人,是什么感觉?虽然我们都没有做个这种实验,但我们可以根据理论做合理的推测,当然也可以通过做过这种训练的人验证谁的说法正确。
比如感到有一种力从前方将身体先后压向座椅的椅背,或者相反感觉椅背向前给身体一种压力?
 [100楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 22:10 

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[楼主]  [101楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/25 22:14 

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 [102楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 22:29 

对[101楼]说:
你[100楼]的问题其实我在[91楼]已经说清楚了。

向下自由下落的人身体中所有物质都具有相同的加速度、速度,身体内各部分之间没有力的梯度。
 [103楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 22:51 

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 [104楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 

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 [105楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 

批王普霖82楼:
【宇宙中所有天然参考系都有局限性。比如以地心作为参考系的ECI,用它讨论人造地球卫星还可以,但讨论木星卫星就不可以。郭先生所说的是参考系的局限性。】,你理解错了。

‘参考系’是分大小等级的,如‘日心参考系’大于‘地心参考系’,而‘地心参考系’大于‘月心参考系’和‘地面参考系’;如地球在‘日心参考系’中,只是一个运动物而已。每个‘参考系’只给自己‘参考系’中的运动物提供数据。
‘参考系’能给自己的运动物提供数据,是因为其引力能使运动物的速度是自己的‘绝对速度差’,即使运动物跟着自己(在转)而转,如地球绕日速度W是地球对日的‘绝对速度差’,月球绕地球的速度W是月球对地球的‘绝对速度差’;这就是‘参考系’分大小等级的原因。
 [106楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 05:58 

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[楼主]  [107楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/26 05:58 

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 [108楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 
 [109楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 

批王普霖82楼:
【宇宙中所有天然参考系都有局限性。比如以地心作为参考系的ECI,用它讨论人造地球卫星还可以,但讨论木星卫星就不可以。郭先生所说的是参考系的局限性。】,你理解错了。

‘参考系’大小是分等级的,如‘日心参考系’大于‘地心参考系’,而‘地心参考系’大于‘月心参考系’和‘地面参考系’;如‘地心参考系’在‘日心参考系’中,只是一个运动物。每个‘参考系’只给自己‘参考系’中的运动物提供数据。
所以郭先生所说的‘参考系’有局限性没错。
 [110楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 06:57 

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 [111楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 09:11 


接105楼再回王普霖先生110楼:
你在46楼有 【我的“看”是兼容并蓄的,并不排斥表象】,你到底确定你的“看”或是确定‘参考系’给运动物提供数据的。
(109楼早些发,不全面。)
 [112楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 09:27 

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[楼主]  [113楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/26 10:05 

“在离心机上做超重耐受训练的人,如果他和离心机的固着受力点是在外侧(半径大的部位),向心力会在他身体内产生压力梯度,这时他会感觉到受到向外侧的重力。如果他和离心机的固着受力点是在内侧(半径小的部位),”
-------------------
似乎王先生没有仔细看我的说明,【训练的人位于悬臂一端的一个小仓内,面向轴心坐在椅子上。】抱歉两次回复不是一次写的,相隔较长时间,内容有所不同。
受训者,面向离心机的轴心,坐在椅子上背靠椅背。
“在离心机上做超重耐受训练的人,如果他和离心机的固着受力点是在外侧(半径大的部位),向心力会在他身体内产生压力梯度,这时他会感觉到受到向外侧的重力。如果他和离心机的固着受力点是在内侧(半径小的部位),向心力会在他身体内产生拉力梯度,这时他也会感觉到受到向外侧的重力,如同他双手抓住单杠悬挂着。”这段文字看不明白“如果他和离心机的固着受力点是在外侧(内测)”是什么意思?也可能是笔误吧,我猜不出来。

离心力当然会将人压向椅背。不过你或许认为应该是椅背向前挤压人体?请王先生给出解释。
[楼主]  [114楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/26 10:05 
[楼主]  [115楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/26 10:16 

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 [116楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 10:53 

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 [117楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 12:20 

对[113楼]说:
你问”‘如果他和离心机的固着受力点是在外侧(内测)’是什么意思?“,让我来告诉你,你的座椅朝向轴心,靠背远离轴心,人坐在座椅上,椅子靠背和人的后背接触的地方就是“固着受力点”。相对轴心来说,手、脚、肚皮都离轴心近(内侧),后背受力部位离轴心远(外侧)。懂了吗?不是笔误。

如果座椅位置不变,把座椅掉转180度,改成后靠背离轴心近,手、脚、腿离轴心远,力的接触点后背和靠椅接触面距离轴心近(固着受力点在内侧)。不考虑使用绳索捆绑方式对人传导约束力,把人的后背和靠背用粘接的方法结合,也不考虑人还穿衣服,衣服的拉力等,这样的考虑是单纯从物理原理上讲受力位置。

所有的情况,都不考虑有安全带、绳索等能改变受力位置、方向的东西。要把受力点看成唯一的。如果座椅上的人面向轴心,就认为力从后背来,是推力。而如果座椅上的人背向轴心,就认为力从后背来,是拉力。
 [118楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 13:04 

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 [119楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 15:01 

我想大家都玩过两种体育用品,一个是单杠,一个是秋千。它们都有旋转轴,人在它们上面都可以摆动。这里就存在力的作用点不同。玩单杠作用于人体的向心力是拉力,玩秋千作用于人体的是踏板对人的压力。前者引起肌肉、骨骼拉伸,后者引起骨骼、肌肉压缩。相同的加速度方向,力的作用点不同,会产生巨大的差异。
 [120楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 15:47 

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