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上一主题:自然科学将在新理论的带领下走出... 下一主题:相对性原理不能适用所有自然定律
 [91楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/24 18:35 

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 [92楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/24 20:21 

我突然感觉我说错了话,那句“做自由落体的人应该感觉是最愉快的”怕会引起人为了尝试体验这种感觉而去做自由落体运动。我郑重告诉大家,做自由落体运动是危险行为,即使是在有保护措施的情况下仍然属于危险活动,大家不要尝试。在此提出免责声明。
 [93楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 01:18 

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[楼主]  [94楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/25 15:21 

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[楼主]  [95楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/25 15:21 

我说的感觉是包括用仪器的。
王先生似乎没有解释在天宫中为什么会失重?在天宫中为什么测不到地球的引力?什么只比地面上少了一成。
还有一个例子,航天员要进行的超重训练,我在电视上看到那种设备,或许很多人没有看到,原理就是离心机,一个较长的悬臂,人坐在悬臂一端的小仓内。
训练的时候,可以让人承受几个G的加速度。或许飞行员也要接受这种训练,只是承受的小一些。
离心力只是虚拟力,在这种情况下说的通吗?做在离心机上的人,只是承受了虚拟力吗?
 [96楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 15:21 

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 [97楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 15:21 

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 [98楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 21:38 

不管是物体还是人体,只要在体内相邻组织之间产生了压力,并且这个压力具有不为零的梯度,这个物体或人体就感觉到有重,不管他是处于加速中还是静止中。反之,如果在体内相邻组织之间没有压力,这个物体或人体就感觉到失重,也不管他是处于加速中还是静止中。
[楼主]  [99楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/25 21:41 

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 [100楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 22:10 

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[楼主]  [101楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/25 22:14 

为什么自由向下降落的人会失重,王先生还没有解释清楚。为什么会这样?
 [102楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 22:29 

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 [103楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/25 22:51 

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 [104楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 

批王普霖82楼:
【宇宙中所有天然参考系都有局限性。比如以地心作为参考系的ECI,用它讨论人造地球卫星还可以,但讨论木星卫星就不可以。郭先生所说的是参考系的局限性。】,你理解错了。

‘参考系’是分大小等级的,如‘日心参考系’大于‘地心参考系’,而‘地心参考系’大于‘月心参考系’和‘地面参考系’;如地球在‘日心参考系’中,只是一个运动物而已。每个‘参考系’只给自己‘参考系’中的运动物提供数据。
‘参考系’能给自己的运动物提供数据,是因为其引力能使这运动物的速度是自己的‘绝对速度差’,即让运动物跟着自己(在转)而转,如地球绕日速度W是地球对日的‘绝对速度差’,月球绕地球的速度W是月球对地球的‘绝对速度差’;这就是‘参考系’分大小等级的原因。
 [105楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 

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 [106楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 05:58 

同样,把这个圆柱体放到太空中的加速座舱中,此处加速度a=10米/秒秒,g=0米/秒秒。座舱底部提供给圆柱体的加速力是500牛顿,每上升一段距离,这个加速力就减少100牛顿。这时地板对圆柱体的压力充当了加速力,这个加速力同样在圆柱体内产生力的梯度,因此圆柱体也感受到重力。
[楼主]  [107楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/26 05:58 

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 [108楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 
 [109楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 05:58 

批王普霖82楼:
【宇宙中所有天然参考系都有局限性。比如以地心作为参考系的ECI,用它讨论人造地球卫星还可以,但讨论木星卫星就不可以。郭先生所说的是参考系的局限性。】,你理解错了。

‘参考系’大小是分等级的,如‘日心参考系’大于‘地心参考系’,而‘地心参考系’大于‘月心参考系’和‘地面参考系’;如‘地心参考系’在‘日心参考系’中,只是一个运动物。每个‘参考系’只给自己‘参考系’中的运动物提供数据。
所以郭先生所说的‘参考系’有局限性没错。
 [110楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 06:57 

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 [111楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 09:11 

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 [112楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 09:27 


接105楼回110楼王普霖先生
你在46楼有【我的“看”是兼容并蓄的,并不排斥表象】,你到底确定 你的“看”或是确定‘参考系’给运动物提供数据的。
(109楼早些发,不全面。请看105楼。)
[楼主]  [113楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/26 10:05 

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[楼主]  [114楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/26 10:05 
[楼主]  [115楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/07/26 10:16 

“我的失重解释是绝对到位的。失重、超重、有重都表现在加速力在物体上产生力的梯度上。”
------------------------------------------------
这种解释不能说明问题。如果是一个质点,则没有力的梯度,如何反映是否失重?离心机的主要应用是离心分离机,可以让液体中的某些物质快速沉淀,也可以使质量稍有差异的原子分子相互分离,铀235.
用离心力解释,这些都是很简单的。我想王先生在解释前可能也是先考虑一下离心力吧?
但用力的梯度解释,就根本不能成立。
 [116楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/07/26 10:53 

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 [117楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 12:20 

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 [118楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 13:04 

对[115楼]说:
关于质点的问题,我以前的帖子中就对你说过,真实物理中并不存在质点。质点不过是为了近似实际物体而抽象出来的概念。是为了方便分析、计算而出现的。

比电子还小的场物质,它照样可以极化出极性。极化就意味着有力的作用产生。就意味着产生了场物质之间的力。而自然中的场都是有心力场,就一定出现力的梯度。我们讨论物理,一定要知道物体为真实存在的,质点是不存在的。分析物理时,把距离远大于线度的物体看作质点是理想化、但是是对真实的近似。

质点是对真实物体的近似,真实物体不是对质点的近似。因此你否定我的理由不成立。

离心机分离物质的原理和重力下自然沉淀有本质的区别。相同粒度的物质具有相同的表面积,通常可认为具有相同的摩擦阻力系数、或粘滞阻力系数。但由于质量大小不同,所受重力不同,因此物质所受合力是质量大的合力大。因此质量大的下沉也快。自然分离是质量大的物质加速快,先到达容器底部。
在离心机中,物质的向心加速度是向心力和质量的关系。向心力是摩擦力(或粘滞阻力)充当的。质量小的产生的向心加速度大、质量大的产生的向心加速度小,因此质量小加速度大的物质先被挤离外侧,向“心”的方向运动。而质量大加速度小的则被滞留在外侧(离心机外缘)。这和惯性力也没有关系。因为离心机转速很高,向心加速度很高,比如作到比自然重力加速度大几百倍的向心加速度很容易,也就会造成不同物质受力上的悬殊,很容易分离物质。

我十三岁时就使用离心机分离沉淀,对其机理理解深刻。不要试图用什么离心力来说服我。你必须知道,你离开惯性力就解释不了的问题,我都可以不使用惯性力来给出解释。这就是我于你们不同的地方。
 [119楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 15:01 

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 [120楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/26 15:47 

在单杠和秋千的例子里,人得到的向心力都来源于“固着受力点”,前者的“固着受力点”是在“内侧”,是手和单杠接触的地方,后者的“固着受力点”是在“外侧”,是脚和踏板接触的地方。

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