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上一主题:自然科学将在新理论的带领下走出... 下一主题:相对性原理不能适用所有自然定律
 [421楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/08/19 16:15 

国梁兄说的太对了!其实惯性问题伽利略已经说的很透了,只是我们离开了伽利略的相对性原理才产生理解上的差异。

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [422楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/19 17:12 

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 [423楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 02:34 

站在不同立场看问题那就总说不到一块儿去。

运动物体必须在日心参考系或地心参考系的轨道上做圆周运动时才能体现出参考系是偏惯性系的特点。我们分析卫星或行星的时候也都是在轨道上运行,几乎并不考虑垂直运动,所以我们把X心参考系看作惯性系,实则是偏惯性系。假如一个物体参考系相对地球或太阳在垂直方向做匀速上升或匀速下落运动,这个地球或太阳心参考系并不是惯性系。在真正惯性系,不应该存在引力。引力是破坏惯性系特性的。前面我说过,垂直运动的匀速电梯上一个吊着重物的弹簧会被引力拉长或缩短,这就是引力的破坏作用,因此匀速电梯系并不是惯性系。

在通常说的惯性系中,是有引力的,但不存在所谓的惯性力。你们难道不承认物体做的曲线运动的都是受迫运动?你们是既想使用引力,又要使用惯性力,哪个都不想丢。要知道,鱼和熊掌不可兼得。在非惯性系中,你使用了惯性力,就不能再使用引力(或向心力)了。

在地心惯性系中,月球受引力,不受惯性力。反过来从月球看地球,就是我说的那个“非更非惯性”的月面参考系。你们说地球又受到多大引力?又受到多大惯性力?引力我是知道的,很容易计算出来?惯性力呢?你根本无法在“非更非惯性”的月面参考系计算地球受的惯性力。你只要使用地月质心计算,你就不是使用“非更非惯性”的月面参考系进行的了,就是你已经实质跳出了这个参考系。
 [424楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 04:18 

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 [425楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 04:58 

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 [426楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 07:59 

问题:在一个旋转圆盘坐标系半径r=1 m的位置,有一个相对圆心旋转、被弹簧秤牵拉着的、相对盘面转速ω1=1 s-1转动的、质量m=1 kg的小球。转速ω1=1 s-1,此时弹簧秤受力F1=4 N。

问,当小球相对圆盘转速为ω2=4 s-1时,其他条件不变,此时弹簧秤表示数是多少?

 [427楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 13:52 
[楼主]  [428楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/20 14:03 

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 [429楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 14:08 

这就是一个产生于旋转参考系的问题。正确计算如下,利用F1=mr(ω+ω1)^2,计算出ω=(F1/mr)^(1/2)-ω1=1 s-1,得到的这个ω是圆盘系在惯性系中的角速度。这就回到惯性系了。再求Ω=ω+ω2=1+4=5 s-1,就得到了小球在惯性系中的实际角速度Ω。再计算就得到了真实的弹簧秤受力F=mrΩ^2=25 N。

这个问题如果不使用回到惯性系去修正角速度的做法,而是使用加入惯性力的做法,恐怕很不容易解决吧?
 [430楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 14:53 

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 [431楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 14:53 

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 [432楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 15:03 

[426楼]的题目解答途径是:先通过第一个小球求出圆盘在惯性系中的角速度,再求第二个小球在惯性系中的角速度,最后得到弹簧受力。

 

F=mrΩ^2

=mr(ω+ω2)^2

=mr((F1/mr)^(1/2)-ω1+ω2)^2

 

你有没有更便捷的利用惯性力还有你说的科氏力的方法给出的其它表示方法呢?

[楼主]  [433楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/20 16:29 

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 [434楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 16:54 

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 [435楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 17:16 

我[432楼]对[426楼]给出的解答方案是光明正大地回复到惯性系去计算的,为的是表明这才是正确途径。我解这个题之前,并不知道圆盘的转速ω是多少。题目中只给了两个相对圆盘参考系的转速ω1、ω2。我绝不偷偷摸摸回到惯性系取出东西来作为计算的依据。
[楼主]  [436楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/20 18:20 

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 [437楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 20:13 

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 [438楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 20:22 

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 [439楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/20 23:15 

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 [440楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/21 08:03 

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 [441楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/21 13:19 

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 [442楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2015/08/21 13:19 

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 [443楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/21 13:24 

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 [444楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/21 14:04 

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 [445楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/21 14:37 

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 [446楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/21 15:30 

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 [447楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2015/08/21 16:06 

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 [448楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2015/08/21 16:06 

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 [449楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/21 16:12 

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 [450楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/21 16:33 

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