| 秋千上站立的人，相当于负重的人，会感到腿脚上的压力特别大，而双手握住单杠吊着摆动的人，会感到手部受到的力最大。一压一拉两种情况在你身体中产生不同的力的梯度方向，你身体内的细胞之间也产生了压缩和拉伸。如果力均匀作用在每个细胞上，如自由落体人，或均匀带电体在电场中加速，就不会产生压缩和拉伸，此时是失重。 |
| 秋千上站立的人，相当于负重的人，会感到腿脚上的压力特别大，而双手握住单杠吊着摆动的人，会感到手部受到的力最大。一压一拉两种情况在你身体中产生不同的力的梯度方向，你身体内的细胞之间也产生了压缩和拉伸。如果力均匀作用在每个细胞上，如自由落体人，或均匀带电体在电场中加速，就不会产生压缩和拉伸，此时是失重。 |
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回复 [116楼] 作者:陆道渊247484
你1楼【惯性力是真实的力，而在另外一些情况下，惯性力则是虚拟力】是自我矛盾的，是无知的话。 你与王普霖俩总是说着自我矛盾的的话，没意义。 ‘惯性力’直接与真概念‘参考系’有关，而你俩只认定"惯性系"，都是在缘木求鱼。 -------------------------------------------------------------- 请陆先生把话说得更明白点，实在不明白你是什么意思。 不知道陆先生是否承认只有相对真理没有绝对真理？相对真理是有条件的，在一定条件下正确。超出某些条件就不再是真理了。不知道陆先生是否承认？ |
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我回复王先生的帖子出现了这种情况，莫名其妙！
【坏了，您发的帖子存在违规的文字了，已经被小精灵删除或锁定了！不要重复发送此内容呦！】 |
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请王先生回答
“质量小的产生的向心加速度大、质量大的产生的向心加速度小，” 对照公式看一下，你的这种说法有什么根据？在角速度一定的情况下，R越大向心加速度越大，和质量大小有什么关系？ “要把受力点看成唯一的。如果座椅上的人面向轴心，就认为力从后背来，是推力。” 你可以问一下参加训练的人，他们会告诉你，你的想法是错误的。他们感受到的是从前胸到后背的压力。与你的说法正好相反。 |
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请王先生回答另外一个问题。
根据胡可定律，应力-应变关系，在旋转起来之后，座椅的椅背应该出现向前的微量位移，还是出现向后的微量位移？ |
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陆先生一贯这样，他自己看不明白的他就说错。当你真让他指出时，他又指不出。在面临质问时，就搪塞。例如[111、112楼]面临质问，就用“（109楼早些发，不全面。请看105楼。）”搪塞过去了，丝毫不对自己说过的话负责到底。到底也没解释“郭先生所说的是参考系的局限性”这话错在哪里指出来。
你[105楼]说到“如地球绕日速度W是地球对日的‘绝对速度差’，月球绕地球的速度W是月球对地球的‘绝对速度差’”你先把你的这两个绝对速度差是怎么计算出来的讲清楚。 |
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对[124楼]、[125楼]说：
在离心机中需要做分离的物质一般是打成粉末并置于液体中、在液体中是悬浮的浑浊体，它不是固体。需要分离的物质也不是能够简单通过筛子筛选的。必须靠自身颗粒的密度不同来进行离心筛选。这些物质颗粒大小基本相同，因此在液体中受到的粘滞力也基本相同。但是密度不同就造成质量不同。离心机转动起来，混浊液中相同半径上的液体有相同的角速度，但是颗粒是在液体中加速的，加速力来源于液体对它们的粘滞力或冲击力。这两种力都是和颗粒大小有关的。颗粒相同，受到的粘滞力或冲击力也相同，试问，一个铁球和一个同样大小的铝球在这个力的作用下谁加速度大？显然是铝球嘛！你也可以用一根橡胶水管，一端接到水龙头上，一端喷水去冲击两个球，你看谁更容易被水冲走？显然是铝球嘛！对照公式也没问题呀！不同质量的物体，被相同的加速力加速，a=F/m，加速度是不是和质量成反比呀？ 在相同半径位置的液体中，质量小的和质量大的就产生的速度上的差异，质量大的加速度就小于质量小的加速度，于是轻的物质先跑向了“心”的方向，重的物质就落后于轻的。最终结果就是，离心机最外缘（线速度最大的地方）聚集的是高密度物质，接近轴心的位置，聚集的都是低密度物质。你不明白“质量小的产生的向心加速度大、质量大的产生的向心加速度小，”，但是我明白。 你不用让我问参加训练的人。我不参加训练，我也知道。你说我的想法是错误的，请你指出是那一条错误。因为你的座椅是朝向轴心的，因此向心推力来自后背。人的感觉是从前胸到后背，并不说明前胸肌肉受到的力大。事实正好相反，后背肌肉承受的是全部压力。你不信你就把座椅上的人用几块铁块代替，各铁块间加入弹簧，你看是接近靠背的弹簧变形大还是前胸的变形大？你没有实战经验，你还不会分析吗？在最靠近座椅靠背的地方，也是旋转半径最大的地方，也是向心加速度最大的地方。同时这个位置还提供身体各个部分所有的向心力，此处力的梯度最大。 根据作用力和反作用力的关系，座椅靠背提供给人向心力，人也对靠背有反作用力。靠背当然向旋转半径大的方向变形了。这种初中的问题我想不要再讨论了。 |
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对于你的“你可以问一下参加训练的人，他们会告诉你，你的想法是错误的。他们感受到的是从前胸到后背的压力。与你的说法正好相反。”，我也问你一句话，你坐在汽车上，你的后背距离座椅靠背留有一个空隙，假定你屁股下和座椅面是光滑的。那么当汽车突然向前以几个g的加速度加速时，你首先感受到的是胸前物质（比如你乳房、胸肋骨、心脏等）向你的后背产生压力，还是先感觉到后背突然被靠背猛烈撞击了一下？
我告诉你，是你最先感受到撞击。撞击前的那段时间，你事实上没有速度（因座椅和你屁股之间是光滑的）。座椅靠背撞击到你后背以后，你身体各部分才陆续从后背开始向前胸传递加速力。你前胸在加速力作用下也会反作用给后背力。这是最基本的牛顿第三定律。 |
| 对于陆先生的话，现在我已经觉得没有回答的意义了。因为你不懂牛顿第一定律的理想环境就是无引力的、我定义的理想惯性系。这个基础理论你都不承认，以后再不要和我讨论参考系。免谈。 |
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接116批122楼：
【惯性力是真实的力，而在另外一些情况下，惯性力则是虚拟力】是自相矛盾，【相对真理是有条件的，在一定条件下正确】是主客矛盾即互相矛盾，两者不同都不知？ |
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接112楼批129楼：
【因为你不懂牛顿第一定律的理想环境就是无引力的】，这又是混账话。 ‘牛顿第一定律’绝妙处就是用了地平面上的引力，使伽利略小球被地平面支挡，在地平面上的V速是匀、直的，这就是说，‘地平面参考系’是最优越‘参考系’（无论‘日心参考系’、‘地心参考系’中…都得不到匀、直的V速）。 |
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接131楼:
在‘日心参考系’中，地球绕日公转速W是变速的，同样，在‘地心参考系’中，月球绕地球公转速W也是变速的。 如果不知‘牛顿第一定律’（即‘惯性定律’）匀、直的V的惯性，我们就不知道加速度a和变速W的惯性！ 匀、直的惯性速度V的另一身份叫‘绝对速度差’（请看105楼详细解釋） 而匀、直V速的惯性的具体表达式就是‘伽变原式’（伽利略变换的原本式子的简称）r’＝r－Vt，而爱氏篡改成假式子"相对性伽变式" ，就是想用假概念“相对速度”υ冒充惯性速度V（请看74楼图和推导）。 惯性速度V就是‘惯性力’的表现，而“相对速度”υ是没有‘惯性力’的，所以爱氏诈骗说‘惯性力’是不真实的。 |
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还请王先生简明的说明你的观点。
你认为离心分离机里的分子，例如分离铀235，或者原子上，也有力的梯度吗？如果没有就是失重吗？ 你真的认为“要把受力点看成唯一的。如果座椅上的人面向轴心，就认为力从后背来，是推力。而如果座椅上的人背向轴心，就认为力从后背来，是拉力。”吗？ 那你可以问一下参加过训练的人，他们可以告诉你“如果座椅上的人面向轴心，就认为力从后背来，是推力。”是错误的。他们感受到的是从前胸到后背的压力，而不可能是来自后背的推力。 另外根据胡可定律，应力-应变作用之下，请问王先生，座椅的椅背会产生向前的微量移动呢，还是产生向后的微量移动？ |
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在无引力场的理想环境下，物体做的惯性运动是各向同性的，任意方向的惯性运动都保持匀速直线，这才是牛一的理想环境。而地面参考系显然不具备任意方向上物体都做无损惯性运动（即动能不改变）。哪个更符合牛一早就不言而喻了。嘴硬没用。
我[126楼]提出的问题你还没有回答呢？你的匀、直的V速是怎么计算出来的？和变速W之间是什么关系？ |
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接132楼：
还有最主要的，这假式子"相对性伽变式"画成图就是"相对性惯性系"O系-O’系，但客观并没有"惯性系"O’系，而“狭相”又已经编造完了，爱氏接下来要面对的是变速W了，假概念“相对速度”υ再也没用，这就是说"相对性惯性系"O系-O’系不能再骗了。 而给变速W提供数据的是独立性的‘日心参考系’、‘地心参考系’等有心‘参考系’，为此，爱氏要撇开"相对性惯性系"，起用独立性的有心‘参考系’了。在名称上也变用了诈骗花招，搞了个不是“相对论”的“相对论”，并其分称为“狭义相对论”和“广义相对论”（‘狭义’含义‘真正’，‘广义’含义‘非真正’。）。如果爱氏把“广义相对论”直接叫‘非真正相对论’，那就会露假。 |
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对[133楼]说：
你要读懂我说的话。235铀原子的原子核中包含中子、质子（统称核子），总数235个，还有外围电子100多个，它本身就可看作是个物体。加速中，它就会被力致极化、核子、电子都会形成电荷中心的不重合，其中就存在力，也存在力的梯度。在离心机中，没有失重情况出现。 你再次问的受力点问题和胡克定律问题我在[127楼]已经全部做了解答了。你仔细看，答案全有。 你要知道，高速离心机制造是相当困难的，就是向心加速度是重力加速度的几百、几千倍，材料的强度非常重要，是最难解决的问题。它向外的拉力非常大，它的应变也是向外的。用于训练的离心机，速度没有那么快。座椅面向轴心，轴心就是你说的前面，靠背就是你说的后面。人的加速力来自靠背的推力，人的反作用力当然挤向靠背了。座椅受到反作用力当然是向后产生应变了，微量位移也要向后，这些简单分析还用来再次问我吗？ 《科学网》中有个帖子，说某几个人想做实验，铸造了一个直径上千毫米的铝球，当这个球转动起来，四分五裂了，伤到了人，还有人员因此牺牲了。这就是不懂材料力学、不经过计算、没有对球体进行探伤检测，非常盲目的行为。那么大直径的铝球，用电动机带动，它就是炸弹。球上所有径向形变都是朝外的。 |
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如果我理解得不错的话，你是想（试图）通过问题“另外根据胡可定律，应力-应变作用之下，请问王先生，座椅的椅背会产生向前的微量移动呢，还是产生向后的微量移动？”的答案来证明“做圆周运动的物体受向外的离心力”。
本贴中第一行这句话，我就反复修改了几次，每次都没有充分表达出你想要表达的意思。现在终于把你的愿望表达出来了。后面的段落内容基本没变。
你用一根细的软杆，向左拨动面前玻璃板上的铁球，铁球受力向左，向左加速。但是施力者，那根软杆，一定向右弯曲。
一个在光滑水平面上向你滚来或离你滚去的铁球，是沿直线运动的，你用你的软杆干涉它，向左拨动它，它就往左偏，你持续垂直于它的运动方向拨动它，它就持续向左偏转。你的软杆给铁球的力就是铁球受到的向心力。而你拨动它的软杆总是向右弯曲。把座位上的人比作铁球，那么座椅靠背就是提供加速力的软杆，那么座椅受到人的反作用力产生的形变方向就是软杆的形变方向，如果你把它叫做微量位移也行，它和向心加速度的方向相反。
因果关系不能倒置。引起铁球产生向心加速度的是软杆施加给铁球的力造成的，而不是离心力作用到铁球上造成的。所谓离心力实际上应该理解为做向心加速度的物体施加给提供加速力的物体的反作用力。这个反作用力的方向永远是指向施力者的，而不是物体本身。而那个施力者自身受反作用力引起应变，有离心的趋势（变形或弯曲）。
一个做圆周运动的物体，它自身受到的合力总是向心力，它作用给施力者的反作用力才具有离心性质。在旋转圆盒（离心机）内的物体们，每个物体都受到不为零的向心力。最靠近轴心的物体受到相邻的、远离轴心的物体传导过来的向心推力。这个物体又受到更大半径处物体传导过来的向心推力。这些物体也都产生对相邻物体的反作用力，最终传导到离心机最外边缘的封闭圆柱面上。这个圆柱面给所有物体施加了向心推力，也承载了所有物体产生的反作用力。因此，圆柱面、圆柱两个端面也都会产生形变。这些形变产生的力形成圆盒的内应力，应力再反抗这些形变。 |
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关于力的方向“后背肌肉承受的是全部压力。你不信你就把座椅上的人用几块铁块代替，各铁块间加入弹簧，你看是接近靠背的弹簧变形大还是前胸的变形大”王先生似乎是说从受力大的地方指向受力小的地方。这是完全错误的！
对于站立的人来说，脚的受力 大于 腰的受力 大于 颈的受力，难道人的受力方向，是从脚到头吗？ 其实拿个铅锤就知道受力方向了。怎么可能搞反了呢？ |
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对[138楼]说： 我前面说的等于全白说了！对于站立的人来说，当然是脚的受力大于腰的受力了。我前面反反复复告诉你，地面上的人受两个力，一个是均匀作用到人身体各个部位的引力，另一个是地面对人的支持力。有了支持力，你才感觉到自己有重。此时你的脚受到的支持力是你全部的体重，到了腰部，腰椎骨承受的力去掉了将近一半。到了颈椎，颈椎骨承受的只有你头颅的重量了！这些你怎么都转不过来呀？
无论你向上加速，还是原地静止，还是怀抱重物，所有所有的力最后都集中到脚底，脚底承受全部的重。这个支持力在身体内就是这样分布的。 |
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有了支持力，你才感觉到自己有重。失去了支持力，你就感觉失重。加大支持力，你就觉得超重。
质量为m的你，站在以4g加速度加速上升的电梯内，你的体重变成了5mg，电梯地板对你的加速力（以支持力姿态出现）是5mg，地球对你的引力是mg，你受到的合力是4mg用于你加速。地板对你的5mg支持力在你身体内由脚底向上形成力的梯度。这时你就是超重。 |
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有趣的是，人感觉到重，完全是和支持力N相关联的。你在地面上静止时，N=mg，你感觉是在地球表面上受正常的重力。你站在加速下落，但加速度a小于重力加速度g的电梯内，0<N<mg，你感觉减重。你站在向上加速的电梯内，N>mg，你感觉超重。你做自由落体时，N=0,失去了支持力，你就感觉失重。
特别是，在没有引力场的空间参考系（即我定义的那个惯性系），加速座舱，使加速度达到a=g，座舱地板上的你，感受和静止的地面一样。 如果N<0，你的感觉就变成了被拉伸，此时你得到的就是你的双手被绳索捆绑起来，把你吊在房梁上的感觉。 |
| 人感觉到重，完全是和支持力N成线性关系的。这虽然不算大的发现，但它是我总结出来的一个重要规律。过去谁也没说清楚的事情，让我说清楚了。 |
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对[138楼]说： 你说“王先生似乎是说从受力大的地方指向受力小的地方。这是完全错误的！ ”
让我来告诉你：首先把一个质量为m的物体垂直于加速方向按质量等分成n段，每段质量是m/n。各段都用无质量弹簧连接起来，然后把第一个弹簧连接到加速力源上。这一物体串按照加速度a稳定加速起来后，第一个弹簧上的力F1=an(m/n)=ma，第二个弹簧上的力是F2=a(n-1)(m/n)=((n-1)/n)ma，第三个弹簧上的力是F3=a(n-2)(m/n)=((n-2)/n)ma，……最后一个弹簧上的力是Fn=(1/n)ma。
不管这个加速力F1是推还是拉作用到第一个弹簧上的，这个规律都不变。但推和拉在物体中产生的力的梯度方向是相反的。作用力为推，以力的方向为x方向，计算出的力的梯度小于零、作用力为拉，以力的方向为x方向，计算出的力的梯度大于零。但以力的作用点为零点，力的传播方向为x方向，计算出的梯度总为正。 |
| 看到了吧！在[140楼]中，你的加速度是4g，你所受合力也是4mg，但是你的"重"并不取决于你的4g，却取决于地板对你的支持力N=5mg！ |
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更正[143楼]最后一行：
“但以力的作用点为零点，力的传播方向为x方向，计算出的梯度总为正。” 为 “但以力的作用点为零点，力的传播方向为x方向，计算出的梯度总为负。” |
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我把引力和重力彻底甄别开来了！
引力是场力，如万有引力、电场力。引力是均匀（在均匀引力场中）并且同时作用在物体中各个分子、原子、电子上的力。引力并不是构成重力的必要条件。单纯的引力只会引起物体加速，不会引起物体产生重力。 重力是物体局部受到非平衡机械外力（比如加速推力、加速拉力、非平衡静压力或它们的组合）时，物体在施力面给出的反作用力。 什么叫非平衡机械外力呢？比如地面上静止的、匀速水平运动的、匀速上升运动的物体，它们都受到一个机械压力或拉力，它们还受到一个与之平衡的另一种性质的场力（引力）。这种作用在一个物体上的两个性质不同但能互相平衡的力，不全属于机械外力。在没有引力场的空间参考系（如我定义的理想惯性系）中，来自火箭的加速力也是通过机械力的方式作用到被加速物体的，这个加速力也是非平衡机械外力。 |
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对【139楼】说： 这些我知道的比你清楚，用不着你说。 我问你为什么把力的方向搞错了？ 对照你对训练者受力方向的说明，等于你再说，站立的人受力方向是从脚到头的方向，与事实相反。 |
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在离心机中需要做分离的物质一般是打成粉末并置于液体中、在液体中是悬浮的浑浊体，它不是固体。需要分离的物质也不是能够简单通过筛子筛选的。必须靠自身颗粒的密度不同来进行离心筛选。
------------------------------------------------------- 小时候做过这样的事，将泥水放在瓶子里，用力摇晃均匀。静止放置，慢慢的就会有颗粒物不断沉淀下来，经过很长时间，连极微小的颗粒都会沉淀下来，水也就变成了清水。沉淀物则明显的分成一层一层的。 离心分离机也是这样进行沉淀的，只是离心力变成了重力的很多倍，因此时间大大缩短了。 用离心力解释，前面讨论的问题都是简单明确的，只是王先生不愿意承认离心力，拐着弯的用复杂的方法进行解释，问题不但没有解释清楚，还常常犯低级错误。很遗憾，不承认离心力只能带来种种麻烦，而不能得到任何有意义的东西。 |
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王先生没有注意到支撑力及同类反力与普通力的不同。
在普通力的作用下，考虑到胡可定律，总有与力的方向相同的位移存在，虽然这种位移有时候只是微量的。 但支持力及类似反力则不会这样，永远没有支撑力方向的位移，只有相反方向的位移。 王先生就是在这里经常犯错误。在旋转系中，向心加速度方向的位移是不存在的。 |
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对[147楼]说：
你说“这些我知道的比你清楚，用不着你说。我问你为什么把力的方向搞错了？对照你对训练者受力方向的说明，等于你再说，站立的人受力方向是从脚到头的方向，与事实相反。” 其实你一点都不清楚。什么叫把力的方向搞错了？重力是脚下的支持力作用在人体上产生的，支持力在人体内产生力的梯度后出现的，而支持力就是和引力方向相反的！你站在地面上，只有引力是向下的，地面对你的支持力是从地面作用到你脚底的！这些基本受力分析都玩不转了吗？你怎么否定？数据在那里摆着呢！ 离心机上受训练的人也一样。人在做向内的向心加速运动，加速力是座椅靠背提供的支持力，是从座椅靠背指向人体后背的，即指向圆心的方向，要不然怎么称为向心力呢？ 对[148楼]说： 这不是我愿意不愿意承认离心力的问题，而是你不承认离心力是虚拟力的问题。我麻烦什么？我能解释的，你除了用“离心力”外就不能解释了。基本受力分析如果不能正确分析，那你就不知道支持力是由地面指向脚底的，就不知道会再由脚底通过身体向上传递的。 对[149楼]说： 你说“王先生没有注意到支撑力及同类反力与普通力的不同。” 我相信你自己说的这句话自己都没搞清楚。地面上的物体、加速上升座舱中的物体、离心机中的物体受到的支持力都是机械压力，你那个同类反力是什么力，普通力又是什么力? 你说“在普通力的作用下，考虑到胡可定律，总有与力的方向相同的位移存在，虽然这种位移有时候只是微量的。 但支持力及类似反力则不会这样，永远没有支撑力方向的位移，只有相反方向的位移。” 你对支持力的理解非常狭隘。在向上加速的电梯中，地板对你脚的支持力足以使你的脚、腿产生形变，也会改变你身体的位移。你不承认吗？你以为只有引力场中的静态物体才受支持力吗？ “王先生就是在这里经常犯错误。在旋转系中，向心加速度方向的位移是不存在的。” 在旋转的物体中，向心加速度方向的位移是时刻存在的，而不是你说的不存在。如果没有向心力，没有向心位移，物体会沿切线运动下去。当然你愿意坚持“有些情况下惯性力是真实的力，而在另外一些情况下，惯性力则是虚拟力，并非真实的力。”你就坚持你的。你就在真实与不真实之间摇摆吧！ |