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上一主题:自然科学将在新理论的带领下走出... 下一主题:相对性原理不能适用所有自然定律
 [511楼]  作者:丁明良  发表时间: 2015/09/25 11:54 

这个帖子这么火!前期在别的地方有一个同学问我惯性力。他说最近在网上看的比较多。我让他不要相信。真不知道这个惯性力是哪一个创造出来的。
 [512楼]  作者:丁明良  发表时间: 2015/09/25 12:26 

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[楼主]  [513楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/10/20 06:30 

[509楼] 作者:sxgdyl
牛顿的惯性系,牛顿已经说的很清楚了,没有其他约定。
牛顿说的是绝对空间以及相对于绝对空间做匀速直线运动的参考系。这些是牛顿的惯性系,没有其他约定。
但是牛顿规定的惯性系与客观存在的参考系并不吻合。
我们平常说的惯性系,都可以用局域惯性系来解释,这里似乎也不需要另外的约定。

[507楼] 作者:丁明良
惯性系并非字面上的含义,望文生义是不对的。
惯性力是在非惯性系中出现的力,例如旋转参考系中的离心力。在地球上就有这种离心力,这也就是铅垂线不指向地心的原因。
 [514楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/21 09:34 

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 [515楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/10/22 22:53 

[楼主] [513楼] 作者:jiuguang

概念的约定要努力避免不可确定的成分,不能用一个说不清的概念去约定另一个概念。比方你说的“绝对空间”,这个“绝对空间”又是什么,它满足什么样的约定条件,有没有具体的量化指标判定某个东东就是你说的“绝对空间”?还有老王所说的惯性系有同样的问题,所谓“场物质在其中处处均匀、处处静止”说起来似乎是那么回事,问题是如何确定是还是不是。

绝大多数争执都源于概念的模糊,双方可能都认为自己的理解没有问题,然而认真追究下去,双方理解的概念都不接地气,虽然嘴里说的概念名称是一样的,双方赋予概念的特性却不一样,且由于双方都不接地气,最终谁也说不清。

所以概念的约定不是一件小事,概念的约定也不要云里雾里,能说的清楚、能明确判定才算是接地气。
 [516楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/23 08:04 

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 [517楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/23 08:05 

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 [518楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/10/23 17:17 

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 [519楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/23 18:28 

对【518楼】说:
你的问题1.
我【517楼】说“这个参考系在全宇宙中是运动的,但是参考系局部范围内的场物质和参考系相对静止。”参考系是在全宇宙中运动,又相对参考系附近的场物质静止,那这个参考系中的场物质当然在全宇宙的大参考系中也是运动的。如果有多个这样的小参考系,它们也在它们范围内是局部惯性系。局部惯性系永远不等同全宇宙的大惯性系。

你的问题2.
自由落体不是惯性系,因为光在其中不走直线。宇宙飞船能不能做局部惯性系,要看它此时的运动速度是不是和场速度一致。
 [520楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/23 18:42 
 [521楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/23 18:42 

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 [522楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/10/23 19:45 
 [523楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/10/23 20:00 

[519楼] 作者:王普霖

看来你没听明白,按说你说的,如果存在多个相对运动的局域惯性系,则意味着:一定不存在这样的一个坐标系,在该坐标系下所有场物质都是静止的。即,你否定了你所谓的全宇宙大惯性系。

以自由落体箱子的质心可以建立一个局域惯性系,以宇宙飞船的质心也可以建立一个局域惯性系,它们都相当于爱因斯坦所说的局域惯性系,你可以去研究研究。还有一点需要告诉你:在自由落体箱子的局域惯性系中“光在其中不走直线”这句话不对。

你说的惯性系是永远说不清的,在这样的话题下,还是少谈吧。
 [524楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/23 21:02 

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 [525楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/23 21:03 

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 [526楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/23 21:56 

在理想大惯性系中,天体尺度和空间尺度相比微乎其微。因此可以把那些以钉扎形式存在的天体视为可去间断点,并补充以静止物质。
[楼主]  [527楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/10/23 22:06 

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[楼主]  [528楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/10/23 22:25 

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 [529楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/10/23 23:08 

[525楼] 作者:王普霖

没有必要就你说的惯性系辩论,只要你想不明白就没有结果。

关于你说的光线,你也没想明白。在地球系来看,严格说,在引力场下“光的轨迹不是直线”,它同样具有与自由落体箱子相同的加速度。正是因为如此,在自由落体的箱子惯性系来看,光在箱子内走的轨迹才是“直线”。慢慢思考吧。
 [530楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/23 23:09 

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 [531楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/24 00:28 

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 [532楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/24 03:35 

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 [533楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/24 03:45 

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 [534楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/24 07:10 

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 [535楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/24 08:15 

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 [536楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/24 08:15 

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 [537楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/24 08:15 

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 [538楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/10/24 08:16 

我说:光子只沿动量方向向前跳跃到前方最接近自己的光介质颗粒上去。任你多大的万有引力都不能改变光的方向。光在引力中弯曲是引力改变了介质密度,而光有趋密性,这样光才弯曲,并不是光子受到万有引力才偏转的。不知我的这段话可否让大家理解。
 [539楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/10/24 09:20 

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 [540楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2015/10/24 09:20 

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