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对[300楼]说：
不能准确计算引力并不是惯性力粉墨登场的理由。物理基本概念都是从最基础的、最简单的引出的。如果在最基层的概念上搞不清楚，那往复杂了搞一样还是搞不清。我为什么都研究的是基本概念呢？为什么放着圆的不讨论偏去研究扁的呢？就拿天体做椭圆轨道运动一样，为什么天体做的椭圆运动不一样呢？你能说出本质原因吗？ |
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对[300楼]说：
不能准确计算引力并不是惯性力粉墨登场的理由。物理基本概念都是从最基础的、最简单的引出的。如果在最基层的概念上搞不清楚，那往复杂了搞一样还是搞不清。我为什么都研究的是基本概念呢？为什么放着圆的不讨论偏去研究扁的呢？就拿天体做椭圆轨道运动一样，为什么天体做的椭圆运动不一样呢？你能说出本质原因吗？ |
| 日、月在地球同一面出现和在两面出现都会引起大潮。月球相对地球的转速和地球自转转速的不同，造成一般情况下日潮、月潮可以分开。相位相差越大，分开得越明显，通常一天可有超过两次的潮汐。而日地月在同一条线上的特殊时刻，两者叠加了、合并了，这天的潮汐数量也就少了。 |
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我在讨论日引潮时就指出了在地球向阳面的A点受太阳引力作用，水位会升高h1，同时A'点的水位在也会升高h1'。同样，月球出现在背日面，会使A'点水位升高h2，也会使向阳面的水位升高h2'。
两天体出现在地球两面，只能是引潮力更大，而不是抵消。你只要弄懂一个，两个、三个你都可以照此办理。举一反三的能力是必备的。 |
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对[299楼]说：
你问“而在十五，作用在地球上的日、月引力方向相反，就应该是最小了”、“请问王先生，十五为什么有大潮？ ” 我前面讨论日引潮时就告诉了你，一端质量增加，会导致另一端质量增加。这个质量增加是引力使水向两个点移动造成的。两个天体出现在地球两面，它们对两端质量增加是叠加的，而不是抵消的。 一个装满水的气球，你用一根线拉着它旋转，这个水球一定会变形。你用两个线从来个方向拉，它一样会变形。空口无凭，你计算一下就会明白。 地球处于月球和太阳之间，三体同线，则A、A'点的水受到的地球引力都会减小。这个减小出于两个原因。第一个原因是太阳和月球对地面对水的引力直接抵消造成的受力下降。第二个原因是水的质量移动造成地球对面的引力下降。这在[260楼]已经给你分析过这个问题了： GM/rr-3GΔm/4rr<GM/rr E1<E0 你只要把所有质量变化、位置变化、向心力等问题都考虑周全了，你计算出来的结果一定满足向心力公式。无需什么惯性力在这里掺和。 |
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“在此参考系中惯性力与向心力相互平衡，物体受合力为零”
我们知道，月球是有自转的，但月球总以一面示人。也就是说，在月球这个自转体上看地球，假如地球是个质点，你会看不到地球运动，也和静止一样。你说在月球参考系上，地球受到了多大惯性力？ |
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按王先生的观点，引力之合力引起了潮汐。
初一时，日月引力合力达到最大值，出现大潮是应该的。 但在十五，日月引力合力为最小值， 请王先生说明日月引力之合力如何在大潮中发挥作用？ 上下弦月（半个月亮）的时候，是不是一天会涨四次潮呢？我没听说过。不知道王先生有什么证据？ 作用在地球上的引力，是太阳引力大，还是月球引力大？ 不知道诸位先生是否知道，如有知道者，请给出答案。 |
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王普霖啊，王普霖，这个就是我概念不清吗？你也太逗人了吧！
月亮实际并不是真正地围绕地球旋转，而是月亮与地球在围绕着它们的共同中心（在地球内部）旋转，（为方便讨论）假定地月距离恒定，以它们的共同中心建立坐标系，并且这个坐标系与地月的旋转同步，在这个旋转的坐标系中，月球受到的惯性力与地球对月球的引力大小相等，方向相向；地球受到的惯性力与月球对地球的引力大小相等，方向相反，所以在这个旋转的坐标系中地球和月亮在万有引力的作用下保持平衡并静止在坐标系中。 |
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对[313楼]说：
你以共同质心计算，你还是站在月球参考系上吗？ |
| 地球根本就不围月球转，能以月球为中心建旋转参考系吗？王普霖你很乱来啦 |
| 地球根本就不围月球转，能以月球为中心建旋转参考系吗？王普霖你很乱来啦 |
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你也是个立场不坚定者。在地球、月球、太阳三者之间选谁做参考系，就要以那个参考系说话。你悄悄改变了参考系，把它转移到了共同质心，首先就违背了题意。
其次，把地球看作质点，共同质心也并不在地球之内，这点我在题意中早已声明，你没看吗？ |
| 地月是互绕的。这个宇宙中就不存在一个物体单纯绕另一个物体转的天体。两个互绕的天体，你以任何一个天体做参考系，看另一个都是绕自己转的。你只有事先声明你跳出这个参考系，去计算、去理解，那才符合物理规律。参考系是任选的，但符合牛顿定律的参考系却不是任选的。这就告诉你，惯性力是靠不住的。因为你不跳出月球，你就不能正确计算“惯性力”，而你能够计算出“惯性力”的，都是回到惯性系计算出来的。 |
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对319楼
老王同志，你是在说胡话了，不跟你扯了，我要睡觉 |
| 以月球做参考系不合实际吗？人类都能到达的地方，都可以脚踏实月行走，还不实际吗？问题没有对错，只有答案有对错，不是吗？ |
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让我们回到惯性系中的旋转坐标系（自身无引力）中，考察一个转动的圆盘上的物体受力。一般人都把坐标系维系在旋转轴心上，看物体是“静止”的。这时怎么就没人跳出来说这个物体并不静止呢？为什么我出的题就有人跳出来说地球不是绕月球转呢？你的那个静止不也是在你那个参考系上“看”出来的吗？所以你否定我的参考系于理不通。
物理规律不依参考系改变而改变，但会随参考系改变而改变描述。做了恰当的修正后，会得到正确的结果。也就是说，我不选以盘心作为轴心进行旋转的坐标系，但我选择随圆盘转动的物体做坐标系依然是合理的。谁又能保证我这样选择的参考系不能变换出正确的描述呢？ 我前面出的问题就是类似的问题。你不能说我出的题错误，而是应该考虑怎么去化解这个问题，找到另一种方法去做变换。 |
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对[312楼]说：
日月在地球两面的时候，它们实施的是对水向两点的拉力。知道拉力会使物体变长吗？地球和月球的共同质心始终在一个轨道上运行。 你没听说过四次潮，是因为这些相位叠加的效果体现不出来。单独讨论日引潮和月引潮都是两次。你愿意找观测值看每一次涨潮，你会发现日潮和月潮之间的间隔时间也不同，潮高也会有不同的变化。这都是日引潮和月引潮合成的效果。在它们同相位时达到最大。两个不同相位的、不同频率的正弦波也会叠加出非正弦波。 你问“作用在地球上的引力，是太阳引力大，还是月球引力大？”，我告诉你，月球的引力大。这是因为月球离地球近，引力是和距离平方反比的关系。 你这问题“但在十五，日月引力合力为最小值，请王先生说明日月引力之合力如何在大潮中发挥作用？”，我已经在[303楼]、[308楼]回答过你了。在向阳面，水位升高和h1+h2'相关，在向月面，水位升高和h1'+h2相关。它们都是叠加关系。 |
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对308楼：
这样处理潮汐问题是非常笨拙的处理方法，一味地坚持本质的东西就无法变通，只能用鲁人执竿来形容了 |
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对[325楼]说：
我说的是本质，你用的更多的是感觉。你的“惯性力”基础不牢固，皮之不存毛将焉附？如果你一味以感觉讨论问题，我将采取视而不见的态度。 |
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有很多人都拿旋转坐标系作为非惯性系来说事，表达惯性力。如果我像你一样，告诉他们，这个坐标系中的物体不是静止的，这不就全结束了吗？还用得着争来争去的？
你前半句说的“地球根本就不围月球转”没有根本错误，但你后半句的“能以月球为中心建旋转参考系吗？”就是错误的。 |
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昨天我发了两个回帖，到现在只看到一个。
[324楼] 作者:王普霖 对于一个作用点来说，这个点受到的力是合力。两个天体在地球两侧，就不是合力了？就可以分别在两侧形成拉力？难道能分别作用在地球两端形成拉力吗？是不是很可笑啊？作用在两端的也是引力的合力。天宫在轨运行，难道会承受地球、月球、太阳引力的拉力吗？ 你既然认为潮是引力作用的结果，无需考虑惯性力。那么就应该首先考虑引力的合力。但你却总是回避。 |
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对[328楼]说：
你对于什么是质点什么是物体可能都搞不清它们的区别。 两个引力从一左一右两个方向作用给中间的质点，假如这个力是大小相等的，这个质点受力是零。但对于物体，它是有尺度的，它身上有和两个引力源近的地方，也有和引力源远的地方。由于引力和距离的平方反比规律，引力作用在物体不同部位相同质量的部位就会有不同的受力。 地球是一个有直径的球体，最接近引力源的又是可移动的水面。因此水受到的引力最大，因为近哪！ 天体的作用力来自地球两侧，距离两天体最近的也是水面，因此水受到的合力不为零，就要向两端点上涨，直到上涨到水位落差力、向心力和引力合力等相互平衡为止。这时地球上的物质，包括水，重新建立起平衡。内应力也改变，抵抗两天体的引力。 我前面为什么拿出个A、A'点来说话？就是怕你不懂，结果你还是不懂。地球质心O和A、A'点都是地球上的质点，都属于地球。引力不是只作用于地心，而是分别作用在地球上每一个质点上的。由于这些质点距离太阳、月球的距离都各不相同，距离平方反比规律在这里起作用，就会造成各部分受力不同，表面的水受到的拉力最大（地球引力和两天体引力叠加后对水的有效引力减小，四周的水压大于两点），水面才向两点聚拢。在讨论潮汐问题时，不能把地球看作质点受力，因此真正可笑的是你的问话“对于一个作用点来说，这个点受到的力是合力。两个天体在地球两侧，就不是合力了？就可以分别在两侧形成拉力？难道能分别作用在地球两端形成拉力吗？”，你完全把地球看作了质点，又怎么能和你讲清楚潮汐呢？ 我提出A、A'点的目的就是告诉你，受引力的不是质点地球，而是地球上的质点。我提出质量的转移，用的是Δm，但不是说地球总质量减小。我把受引力的地球看作三个质点组成的，一个是地心，另外两个是两端点的水。处理水的流动采用从地心那里减少一部分质量Δm，补充到A点上去，这是非常形象的处理方式。这种处理方式，早就告诉你地球不是质点了。引力作用在地球两端，并不是作用在地球知心上，所以你[328楼]的问题问得真是好令人无奈啊。 |
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[324楼] 作者:王普霖
你问“作用在地球上的引力，是太阳引力大，还是月球引力大？”，我告诉你，月球的引力大。这是因为月球离地球近，引力是和距离平方反比的关系。 --------------------------------------------- 我想面对这样的结论，诸位也心存疑惑吧？下面我提供一些从网上查来的数据，大家可以算一下。 太阳质量 1.9891×10^30 kg 距地距离 1.496×10^8 km 月球质量 7.349×10^22 千克。 平均月地距离 384400 千米。 我计算的结果是，在地球上太阳的引力是月球引力的一百多倍。 王先生用了太多的想当然。 |