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上一主题:自然科学将在新理论的带领下走出... 下一主题:相对性原理不能适用所有自然定律
 [361楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/13 19:57 

引力是不会被消除掉的。即使是自由下落的物体,引力也是时刻不停地、越来越大地作用在物体上。能够被消除的是重力,而不是引力,概念必须要清晰。

“一个一公斤重的物体,在微重力环境下,两端有一微克的力。”这句话就说得不明白。
你这个物体是质量一公斤还是重力是一公斤?讲物理还是要回到正规称呼上来,不致引起误会。比如质量要用千克(公斤也行),说“重”就要使用牛顿。
 [362楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/13 20:25 

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 [363楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/13 20:39 

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 [364楼]  作者:马国梁  发表时间: 2015/08/13 21:58 

今天上午我查阅了地球潮汐的计算方法:
设地球半径R,月地距离L,则有月球引起的潮汐高度为
ΔR = 0.5R(R/L)^3 = 14.5米 主要是由惯性力引起的,月球引力引起的部分只有惯性力的1/41
还是设地球半径R,日地距离L,太阳质量M,地球质量m,则有太阳引起的潮汐高度为
ΔR = 1.5R(M/m)(R/L)^3 = 0.246米 主要是由太阳力引起的,惯性力引起的部分只有惯性力的1/2
诸位看了这个结果不知有何感想?
 [365楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/13 22:20 

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 [366楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/13 22:39 

也就是说,如果没有太阳、地球、月球的引力对这些水的引力,它们早就被自转、公转的地球抛到九霄云外去了。引力在这里不仅维系它们的互相环绕运动的存在,还调节水位、调节落差力。使水的分布满足各个方面的平衡。使得每个水分子受的力(平均)都等于向心力。其中就包含有公转、自转、互绕需要的向心力。当你把左边所有能想到的力都矢量合成起来,它也就一定等于右边的所有向心力的矢量和。还是没有惯性力的事。
[楼主]  [367楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/13 22:52 

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 [368楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 00:51 

用地、月质心计算就使用MmR/(M+m)ω^2=GMm/RR计算准确的向心力。强迫旋转轴移动恐怕不太容易,这可能要引起角速度改变。
 [369楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 05:57 

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 [370楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 05:57 

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 [371楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 06:43 

月球质量m2= 7.349e22 kg
月地距离L= 384400000 m
地球质量m1= 5.98e24 kg
地球半径R0= 6371004 m
地月互绕角速度ω=2.6616996246359261859816393057264e-6 s-1
地球赤道半径R= 6378140 m
G=6.676e-11 N kg^-2 m^2

地心到地月共同质心的距离L1=Lm2/(m1+m2)=4666656 m
地月共同质心的质量M=m1+m2=6.05349e+24 kg
地球近质心A点到质心的距离r1=R-L1=6378140-4666656=1711484 m
地球远质心A'点到质心的距离r2=R+L1=6378140+4666656=11044796 m

因此质量为m的物体在A点受到的向心力F1=mr1ω^2=Gm1m/R^2-Gm2m/(L-R)^2-mg1
质量为m的物体在A'点受到的向心力F2=mr2ω^2=Gm1m/R^2-Gm2m/(L+R)^2-mg2

mr1ω^2=Gm1m/R^2-Gm2m/(L-R)^2 -mg1
r1ω^2=Gm1/R^2-Gm2/(L-R)^2 -g1
g1=Gm1/R^2-Gm2/(L-R)^2 -r1ω^2
= 9.8136240474366035824901394933175 - 3.43329203567831314658033832323e-5 -1.2125256377975233862908050452738e-5
=9.8135775892598688241248107818838 ms^-2

mr2ω^2=Gm1m/R^2+Gm2m/(L+R)^2-mg2
r2ω^2=Gm1/R^2+Gm2/(L+R)^2 -g2
g2= Gm1/R^2+Gm2/(L+R)^2-r2ω^2
=9.8136240474366035824901394933175+3.2128026734359428004676085666392e-5 -7.8248457562229825734924418813265e-5
=9.8135779270057757120924092449844 ms^-2

背月面和向月面重力加速度所差无几,些许误差可能来自原始数据。
 [372楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 07:09 

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 [373楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 07:24 

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 [374楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 07:57 

什么叫“非更非惯性”参考系?这是临时起的名,就是比你们那个非惯性系还要非惯性,大概就是这个意思吧!你们那个非惯性系可以用一个东西抵消一下就变成惯性系了,但我这个用你们那个东西抵消不了,要出新的花样才可以抵消。纯属临时纂词。

因为月球绕地球转,地球绕太阳转,所以人们习惯选地球为旋转参考系来研究“不转”的月球、以太阳为旋转参考系研究“不转”的地球。这样你们就非常容易把一个“惯性力”加进来。但我这个参考系选法刚好相反,选那个公转的物体做参考系,考察那个位于轴心的大质量物体。这也算别出心裁吧。谁有兴趣就研究研究,我只提个想法。这个问题不能算不难,有点难度,值得探讨一下。比如距离原点任意半径上的物体所受向心力的表达方法是什么东东?
 [375楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 07:58 

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 [376楼]  作者:马国梁  发表时间: 2015/08/14 08:19 

我不同意王先生的观点。惯性力不光真实存在,它还有着深刻的原因。
A物体施力迫使B物体改变运动状态,那么就会受到B物体的反作用力,以反抗对运动状态的改变。那么B物体为什么要反抗?这里出现了分歧:王先生认为是由B物体的属性决定的,它会产生内力;而我则认为是由空间基态场的作用决定的,在绝对真空内没有惯性。
这就像两个人打架。甲打乙,乙必然要打甲。乙为什么要打甲呢?王先生认为是因为甲打乙,由于乙的固执决定的,他要以牙还牙;而我则认为是因为社会舆论决定的,乙不甘心在大庭广众之下受辱,于是奋起反抗。
谁对谁非,仁者见仁,智者见智。
[楼主]  [377楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/14 09:10 

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[楼主]  [378楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/14 09:59 

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 [379楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 10:02 

对[377楼]说:
地月互绕角速度。我这里并不考虑地球自转角速度。
[楼主]  [380楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2015/08/14 10:14 

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 [381楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 10:22 

对[380楼]说:
这是我做计算准备的时候预备出来的,计算过程中并未用到。
 [382楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 10:47 

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 [383楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 10:47 

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 [384楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 10:48 

是的。旋转运动因为是很多旋转动作叠加起来的,不管是自转还是公转还有其它的平动,它能做空间曲线运动,就能分解出三个方向的角动量,当然也就有不同方向的向心力矢量了。
 [385楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/14 10:48 

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 [386楼]  作者:马国梁  发表时间: 2015/08/14 15:25 

王先生人格高尚,治学认真,待人热情,是我等学习榜样。
同意不再重复讨论。分歧已经明明白白,且各能自圆其说,那就各自保留吧。
 [387楼]  作者:马国梁  发表时间: 2015/08/14 22:01 

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 [388楼]  作者:马国梁  发表时间: 2015/08/14 22:02 

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 [389楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/15 06:33 

还有一点,我们平时描述运动,大都是在有实物做参考物的参考系中进行的。我们看到物体有速度、有加速度也并没有在意那个场物质。在过去的几百年中,有认为存在以太的,也有认为不存在的,但都没有影响到他们对于速度、加速度的理解。也就是说,我和你都认为加速是相对场物质而言的,这是非常正确的理解。但是有一个参照物体和场物质是没有加速度的,那么这个物体也可以是加速物体的参照物。这就是我们日常生活中见到的加速物体的参照物。其实这时场对于你我来说都是看不到的,但丝毫不影响对物体加速的判断,因为我们身边有参照物及其由它建立起来的参照系。
 [390楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/08/15 06:33 

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