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358楼，你说真空不空，有极化就有....，就有质量变化，我怎么看你回别人的帖子说空间没质量物质呢？你到底认为有还是没有？
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358楼，你说真空不空，有极化就有....，就有质量变化，我怎么看你回别人的帖子说空间没质量物质呢？你到底认为有还是没有？
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| 我举的真空介质电容器，充电前的电容量是C，由于介质体的进入，最终它的电容量会变成εrC。 |
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对【362楼】说： 你肯定什么？没有根据的瞎说谁都会说。你说这个最理直气壮的是反正不可觉察出来对吧？ 电容值变了，就没有电容的概念。 |
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[360楼]：
你的态度已经使得我不愿意理你了。你的思维能力明显不能将各种现象联系起来。 |
| 万物一理，平行通同向电流的导线，互相吸引也是同样道理，被极化后它们聚集，出现了洛仑兹力。高速并排运动的物体（物质）之间也产生该种性质的力，使它们并拢。流动的等离子体会产生箍缩效应，也是极化体互相吸引，没有例外。 |
| 场物质也是介质，而且是能穿透容器的介质。场物质受极化，体积也收缩，密度也变大，也能把周围场物质聚集过来。在一个极化范围内，聚集的场物质越多，质量是不是增加得越多呢？ |
| 地球是一个极化范围，因此它吸引了许多物质来聚集，地球质量就大于真空质量。 |
| 极化会产生引力，会聚集物质，会是极化区的物质增加、密度增加、质量增加，你承认么？ |
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比如说我们制造一个刚性的正六面体的绝缘盒子，在一对相对的面上镀上金属膜，则两面构成一个电容器。在绝缘的一个侧面开一个微孔，往里面注入、注满绝缘液体后，再在孔外堆起一个液体小包儿（当然孔朝上）。在电容器不充电时，这个小包不变大也不变小。
这时我在两极板上增加电压，正六面体中的介质被极化，你说孔外的小包儿是会变大还是变小？我给你们的答案是会变小、被吸引进了正六面体内！那么，正六面体这个范围内的质量就增加了。这个质量的增加，是由于介质被极化，增加了介质之间吸引力造成的。 |
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老王昨天中午没午休，直到夜里都在攻击，一早又来了。你自己看谁是好斗者？
昨天我上班，中午没有休息，我也没发两贴，那些后显示的贴是滞后的。你急啥，还嫌没被戳穿？你那个烂极化理论有啥好吹嘘的啦？ |
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对【364楼】说： 真空什么介质会进入？可见你连ε0，μ0是怎么回事都不清楚，你以为它们是物质吗？ 脑袋一锅粥，今年你的思维迟钝了好多，劝你多吃肉，少喝酒，少熬夜。 |
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[364楼]告诉你：真空介质的电容器电容量是C，在充电后，它把原来不在两极板中间的、相对介电常数为εr的介质吸引进来了，它的电容量就变成了εrC。我哪里胡说？
是我胡说还是你胡说？ |
| 369～372楼，你在忽悠。质量、力、极化没说清楚任何一个。只把它们一起混在一起了事。 |
| 376楼，相对介电常数为εr，那么就不是真空。 |
| 真空就真空，没有什么相对介电常数为εr的介质。只有绝对介电常数为ε0的“介质”而且没质量，谁没看见你瞎说？ |
| 把真空看着有质量的介质同样是没有逻辑出路的，天体强大的引力早把它们吸引成为一层云（至少）。 |
| 天体就已经是在真空中诞生的了、它就是极化把物质聚成宏观物质的（至少一层云）。你还要什么？ |
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对【385楼】说： 要什么？你接着转移话题呀。 真空里的什么被吸引到电容里啦？ |
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对【358楼】说： 王先生： 现在大家所讨论的这些个问题有点大，真不是三言两语就能讲得清楚和互相能够令对方充分信服的。总的看来，现在是IiuLiu123先生对质能关系有所疑虑，而王先生在用“极化理论”进行相关解释时没能使对方认可。 关于质能关系，在不需加进新观点的情况下仅通过现有主流理论便可知道，质量与能量在本质上是互通的，二者都是关于作用的量度；而这一点是没有什么可值得怀疑的。 对于王先生的“极化理论”思想 与“场物质”的观点，我是持部分赞成态度的，也即有的部分认可有的部分存在不同观点。从我的理解上看，王先生所谓的“极化”应该就是基于场物质的在“作用”方面的展现（在微观层面上），而关于质和能的关系也还是谈的相当有见地；但是在后来以电容器为例来谈质增原理时恐怕出现了偏差（我的个人观点）。由于篇幅所限，现在看看可不可以简单地把问题这样来说一下：当对电容器充电时，由于正负极板电量的积累进而导致极板间电势差的加大，如此便会造成极板间“场物质”的极化程度的增强——也即由场物质所传递与固化的作用增强了，而又如果认识到质量就是关于物质体（包括体系）之总体作用状态的量度，那么是不是就很好理解电容器的质增了呢？
~刘振永 |
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严格地说,我们是把地面实验室中的真空介质常数εr定义为1的.这都是我论述得够不够的了.
在地面实验室的真空中,若极化场物质,该处的场物质密度也增加，极化处的场物质密度增大,会使该处的变密集了场物质的真空区域的介电常数大于1. [381楼]的“真空就真空，没有什么相对介电常数为εr的介质。只有绝对介电常数为ε0的“介质”而且没质量，谁没看见你瞎说？”还是说得不对！ 你如何证明它们有质量？你证明就要使用力去加速它们，于是它们就要极化，就要吸取能量，质量此时才得以显现。你不加速、不极化它们，哪里显现出质量了？ |
| 你还不懂真空相对介电常数为1的意义。这是人为定下的，是在地球环境下的实验室真空条件下定出来的。比如在地面实验室环境下，抽真空抽到每立方厘米有10^10个物质分子时,再也抽不空了,这时测量到的平行导线之间的力为2*10^-7牛顿时,定义导线电流为1安培.在太空深处,这个真空度比实验室真空度大,此时这里的就不是1,而是小于1.如果定义1安培的实验是在太空深处做的,则地面实验室真空的常数就大于1. |
| 我例子中被极板吸引进去的是电介质体，如果没有这个体，充电后的极化也能聚集过来更多的场物质，改变这区域场物质密度，从而使它里面的介质的介电常数偏离1、大于1，因而造成充电后电容量变大。 |