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黄德民乱什么,反相派里也没听说过你.
============================================ 反相派内部实质上已分化为粒子派和波动派两派. --------------------------------------- 你说的还是反相派吗?反相派是要给波粒二相性出个新解释. |
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我有一段时间不在这儿发帖了，不是因为维相派，而是反相派。其中一些人的言行实在让人看不过眼，自吹自擂、盲目自大，影响了大家的情绪，破坏了论坛的形象。
---------------------------- 我也是由于此才潜入深水的. 目前，反相派内部实质上已分化为粒子派和波动派两派，并有愈谈愈远的趋势。 ---------------------------- 情况的确如此,我是波动派,但主张波需要由实物粒子构成的波介质. 任何波都是依赖介质的动态来显示的.波的运动导致粒子运动.粒子的有规则运动又能激发波动.二者互为表象和本质,不存在波粒二相性. 粒子可以长距离运动,但在作为波介质时仅发生短距离振荡. 可以用粒子现象来研究波,但粒子不是波,波粒也不能互相转换. 海水不是海浪,但海浪只能借助海水来表现,不能看到海水动了就说海浪是水. |
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对【2楼】说： 朋友，你没有听说过我，这没什么，只说明你入行浅罢了！ |
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对【3楼】说： 久明兄，看来你与我的感觉是一样的：“我也是由于此才潜入深水的”，我们得共同努力，改变此论坛的现状！ 我看到许多人在波的问题花费了大量时间，而且为取得的“成果”沾沾自喜，我既感伤心，又觉好笑。一个人如果连大方向都没有搞对，他能取得真正正确的成果吗？ |
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记得以前黄德民老师说过这样一句话“任何人，想只用粒子理论，或者只用波理论来完全解释光现象是不可能的”当时对这句话非常赞同，现在黄老师改变意见了。
我认为刘久明 老师在3楼的短短数语，已经非常清楚的说明了粒子和波的关系。我非常支持。 |
对【6楼】说：
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希望所有认为光是波的人重视主楼的问题，因为这个问题是否决性的，没有解决的希望，从根本上否决了光是波！
当然，光是粒子的观点也面临着不少问题，比如： 1、为什么两束光相遇不会因碰撞而跌落？ 2、为什么光从玻璃等介质中出来后还能恢复原速度？ 3、为什么光表现出了波的特性？ 等等。 但到目前为止，没有一个是否决性的，只是比较难解释，并非看不到解决的希望，完全不能解释。只是说还有一些具体问题没有搞清楚而已，都能看到解决的希望和方向，给出粗略的解释。 |
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德民、久明二位元老好！
思林做为“倒相革命军中的马前卒”早就突破了爱因斯坦谬论的最后防线——线波粒二象性！ 即（无可争辨的事实是）： 电磁光热声等等波动现象的本质即非介质的波动、也非粒子的流动、更非波粒二象性，而是粒子之间的引力摄动！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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《自然物理观》之《物理统一的客观事实》（论坛版）
2. 3 上观 原子理论 —— 现实质点的电动力学 原子概念最早是指构成宇宙万物的不可分的最小单元，后来在化学中也是指这种不可分的最小单元，再后来当人们发现被认为是原子的化学元素可分时，却始终忽略了既然各种化学元素还可分那它们就不是不可分的原子的事实，而没能及时发现将化学元素还称之为原子的逻辑错误，由此也就没人理会质子与中子及氢核等应是同一种不可分的原子的事实。 因为化学元素按原子量递增排序的周期律早就表明：由于所有化学元素的质量都是质子质量的倍数，所以质子肯定是一种不可分的原子，否则化学元素周期律应按比质子更小的粒子单位量排序。况且所有质子不仅从未被实验分开过，而且在之间的相互作用中必然要产生相对运动，最重要的其在化学元素中高速转动的轨迹图就是所谓的“电子云”的实质。 又因在行星结构上的向心力与万有引力的恒等关系也早就表明：由于质子仅仅因之间的与距离平方成反比，和与速度平方成正比，及引力恒量特别大（f≈10^27）的引力作用而高速高频公转着，所以在化学元素中根本不需原子核与电子及其他任何东西，因此在电磁体之间的异性相吸和同性相斥的电磁作用，实质就是与大量质子的公转方向有关的引力效应。 还因在天体之间存在的周期性引力摄动的事实更早就表明：由于所有的化学元素都具有行星结构，所以光的实质自然是在轨道上高频振动着的质子之间的引力摄动，因此光速的实质也自然是万有引力所固有的作用速度，那么光电效应的实质更自然是质子之间在真空中传递的引力势能（辐射能）转换为在导体中流动的引力势能（传导能）的引力摄动效应。 综上所述，做为构成化学元素的最小质量单位的质子与中子及氢核等，实质就是构成宇宙万物的唯一的一种不可分的基本粒子，而由于其形状和小大与力学性质毫无关系，所以它自然就是一种仅有空间位置和引力质量的现实质点，因此这种现实质点因之间的引力作用而高速高频的转动与振动及摄动的三大原理，就是电磁光热声等动力学理论的统一基础。 电磁光热声等波动力学的三大原理 第一（质子转动）原理…第二（质子振动）原理…第三（ 质子摄动或波动 ）原理 …物理学的物体本质律……物理学的物质关系律……物理学的物体本质关系统一律 …………m………………m1……………m0m1………………m1m2……………fm2m1 ………f-—=u^2……———u^2=f—————………f————— × f————— …………r………………r^2………（R±r）^2………（R±r）^2……（R±r）^2 即完备的牛顿第一定律……即完备的牛顿第二定律………即完备的牛顿第三定律 质子轨迹图是电子云…质子方向性合力是电磁力…质子摄动性是电磁光热声等波动 提示这里不需要电磁荷、电磁力、电磁场、原子核、电子、光子、量子等任何假设。 ================================================================ 自然物理观——看自然力学的对称结构与物理统一的客观事实（WORD版） 全文下载网址：http://www.qiji.cn/eprint/abs/2322.html 作者：思林（提交人：silin007 2005年1月30日） ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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论质点力学的统一规律
物理三观 思林 【摘 要】本文通过对原子论、电磁论、量子论等近代物理学的基本理论进行全面细致的系统分析，因看到了氢的结构、力的统一、光的本质等的自然真相，而找到了经典力学的三个普适的可知性定律，从而得到了物理统一的一个力学原理，进而揭示了元素周期、光电效应、黑体辐射等现象产生的根本原因。 【关键词】元素与原子 质点与质心 引力与系数 运动与动力 波动与波速 =========================================================== 带图表原稿到“趣盘”下载： http://cuiban.qupan.com/ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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首先致谢黄先生常期为我们的辛勤服务。
我依据[逻辑]、实验双验证法，得出‘光子’是‘光量子’的简称，这就是说，‘光子’是一种波，只不过与物质粒子作用时会被份量为一份一份的。至于‘粒子衰变’、‘正反粒子堙灭’，其原理都是正、反粒子的正反机制完全结合，以致高级仪器对其测量完全失效而成为‘暗物质’；在其作用时放出能量即‘光子’。 |
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“反相派内部”我就不参与了，因为我把相对论当垃圾不值得我反。 “质量守恒问题”是值得讨论，但是如果把光的波粒之争拉进来就未免不有点太滑稽了，怎么不问物体爆炸产生冲击波的爆炸物质量到了何处？关键是物质之间的结合能是如何转移质量的，牛顿引力结合能的质量转移方式我已经找到，电荷之间由于有正负之分而很难找到完整答案，核能问题暂时没精力思考。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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电荷之间由于有正负之分而很难找到完整答案？
在 [11楼] 《论质点力学的统一规律》中有完整的答案！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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论质点力学的统一规律 物理三观 思林 【摘 要】本文通过对原子论、电磁论、量子论等近代物理学的基本理论进行全面细致的系统分析，因看到了氢的结构、力的统一、光的本质等的自然真相，而找到了经典力学的三个普适的可知性定律，从而得到了物理统一的一个力学原理，进而揭示了元素周期、光电效应、黑体辐射等现象产生的根本原因。 【关键词】元素与原子 质点与质心 引力与系数 运动与动力 波动与波速 导论 近代物理学的印象 众所周知，近代物理学是在电磁光热等"辐射的量子论"与"波动的相对论"的革命中完善的。但由于只论量子化现象，不论量子化本质的量子假说，成功的解释了黑体辐射与光电效应及氢光谱线等，与只论时空的相对性，不论时空的绝对性的相对性假说，成功的解释了以太漂移实验零结果，所以百年以来始终没人对电磁光热声等波动的统一本质、与电子光子量子等粒子的统一特征、及在氢元素中的四种相互作用的统一关系等物理的基本问题进行系统性的具体分析。 否则，依据这些波动都是其波源以一定的速度、与波长、及频率的振动的传播过程的事实，按照波源（化学元素中的行星或质点）不仅都服从力学现实中不变性的牛顿一定律；也都服从力学现实性中可变性的牛顿二定律，更都服从力学现实中协变性的牛顿三定律等早就验证无误的三个可知性规律，在质点与质心、质心与质心、质点与质点这三种具体的相互作用关系中，人们早就彻底解决了困扰物理学百年之久的波粒二象与慢钟缩尺等等有背常理的物理学难题。 因为除了研究时空问题的相对论之外的电子论与光子论及量子论等经典假说的正确与否，不仅只有在揭示了电磁光热声等波动的统一本质时才能证实，而且只有在揭示了构成波源粒子的统一特征时才能证实，最重要的只有揭示了在氢元素中的引力与电磁强弱等四种相互作用的统一关系时才能证实，那么要彻底解决波粒二象与时空弯曲等物理学难题，就必须从构成电磁光热声等波动的物体学与运动学及动力学相统一的基本原理出发，并从构成宇宙的原子观念入手。 始观 物理学规律的始末 物理学无疑是研究自然界的物体与运动及动力等规律的一门综合性学科，而其最基本的规律无疑是始于构成万物的原子观念，至于原子最早是指构成宇宙万物的不可分的最小单元，后来在化学中也是指这种最小单元，再后来当人们发现被认为是原子的化学元素还可分时，却始终忽略了化学元素并不是不可分的最小单元的客观事实，而没能及时纠正将化学元素还称之为原子的错误，由此随着不可分的原子观念被人为的打破之后，物理学也就因失去了始源性的实在基础，并从原子中的幽灵发出，踏上了将物体与运动混为一谈的量子测不准的歧途。 事实上化学元素按原子量递增排序的周期律早就表明：由于所有化学元素的质量都是质子（也就是中子或氢核）质量的倍数，所以从未被实验分开过的质子肯定是构成万物的一种不可分的最小单元，否则元素周期律应按比质子更小的粒子量排序，况且不仅所有质子都因之间的相互作用而根本不可能在元素中静止不动，而且质子在化学元素中高速转动的轨迹图就是所谓的"电子云"的实质，最重要的高速转动的质子的碰撞能远远大于静止在元素中心的核碰撞能，只不过人们忽略了具有引力质量的质子必然服从尚不完备的牛顿三定律的事实而巳。 否则，任何人都可以发现并证明：虽然量子力学的实验结果与经验公式相符合，但由于其基本推断不正确，因此根本不可能是正确的物理假说。因为构成化学元素的最小质量单元（质子或中子）的形状和小大与力学性质毫无关系，所以它自然的就是一种仅有空间位置和引力质量的现实质点（也就是构成宇宙万物的唯一一种不可分的最小物体），这种现实质点因相互之间的引力作用而高速高频的转动与振动及摄动的三大原理或质点动力的三大定律，就是天体（即一种理想质点）运动、与电磁光热声等、及一切自然现象的物理学统一的最基本规律。 |
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附表：质点的转动与振动及摄动的三大原理或经典力学的现实性的牛顿动力的三大定律 注：所谓"现实性"是指现实存在的万事万物也就运动着的可见物所具有的最基本的性质， 而与"现实性"相对应的"理想性"则是从实在的万事万物所合理抽象出的最基本的性质， 至于两者的差别为现实性的认识是自然界的绝对真理，理想性认识则是物理学的相对真理。 ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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对【9楼】说： 思林，别的不说，就按你的“引力摄动”理论，解释一下主题帖中的质量守恒问题吧！ |
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[楼主] [4楼] 作者:hudemi 发表时间: 2009/04/30 22:44 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【2楼】说： 朋友，你没有听说过我，这没什么，只说明你入行浅罢了！ 光是粒子的观点也面临着不少问题，比如： 1、为什么两束光相遇不会因碰撞而跌落？ 2、为什么光从玻璃等介质中出来后还能恢复原速度？ 3、为什么光表现出了波的特性？ 等等。 但到目前为止，没有一个是否决性的，只是比较难解释，并非看不到解决的希望，完全不能解释。只是说还有一些具体问题没有搞清楚而已，都能看到解决的希望和方向，给出粗略的解释。 ======================================================================================= 如行浅不要紧,砖头垒墙,后来者居上.对于你来说,入行早也不知上述问题答案. 在本人的光力传递观点中,就能找出合理答案.遵循:"光是自由电子在运动中传递的力，力的大小随时间变化，光速是力传递的速度".就可以了 |
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对【12楼】说： 陆先生： 既然你认为‘光子'是一种波，那也请你解释一下主帖中的质量守恒问题吧！不过请你千万别说什么“以致高级仪器对其测量完全失效而成为‘暗物质'”，我们讨论问题的前提是尊重别人的实验成果。实验结果表明，除了光子之外，其衰变、少湮灭产物再没有其它任何物质。如果一个人不尊重实验结果，我是不愿与之讨论的。 |
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对【14楼】说： 老刘，我知道你已到了很高层次，连牛顿和爱因斯坦都已不放在眼里了。但是你如果连主题帖内容与光的波粒之争之间的联系都看不到，就未免太让人觉得不可思议了。一个粒子衰变为两个光子，除此之外再没有其它任何产物，但波动论者却说光子是波，那粒子原有的质量去哪儿了？？ “怎么不问物体爆炸产生冲击波的爆炸物质量到了何处？”正常的物体爆炸除了能量外还有其它爆炸产物，谁也不怀疑其质量守恒。主题帖内容很简单，产物除了光子之外没有别的，如果把光说成波，质量如何守恒？ 如果连这些基本的问题就没有搞清楚，就一个劲地往前跑，结果可想而知。 |
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对【20楼】说： 既然你如此相信你的“光力传递观点”，那就请应用它解释一下主楼的问题吧！ 如果面对矛盾不敢正视，劝你还是趁早收起你的理论！ |
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黄版主说的对，一些人的言行实在让人看不过眼，自吹自擂、盲目自大，影响了大家的情绪，破坏了论坛的形象。
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些人的言行实在让人看不过眼，自吹自擂、盲目自大，影响了大家的情绪，破坏了论坛的形象
==================================================================== 连这么好的观点都不会用,把你两个辩倒了,算欺负你们. |
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回应22楼。我的[逻辑]是区别开‘矛盾’（命题间的互相否定的简称）和<矛盾>（命题的自相否定的简称）的逻辑法的简称。使用[逻辑]可以使论断不会出现<矛盾>即悖。但在贴中只能作简单回应。
依据反过来‘光子’在空间中还会产生正负粒子这实验事实，只能判断为：光是‘量子’，而‘粒子对’会堙灭为‘暗物质’；这就是说，如果“‘光子’是‘粒子’”成立；则“‘粒子’是‘光子’”也成立；这样，不仅本身有悖，且将使悖论泛滥，无异相对论，如何反相。 |
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从单个光子来看，当然是粒子。但是光子因为自旋而在周围空间形成交变电磁场，使得众多光子在一起时呈现各向同性的扩散现象，即波动的现象。这与水一样，单个水分子只能作振动，只有许多水在一起才能波动。
电磁场的结构倒底如何，我是不敢揣测的。 |
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如果波动派人士坚持认为光是波，那么请你们解释一下这些现象中的“质量守恒问题”！（当然，如果你本来就不认同质量守恒的观点，你就不必回答，但我知道，绝大多数反相者是认同“质量守恒”的观点的）
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 不妨请黄先生先证明,为什么"光是波"就会出现质量不守恒? 另,我想问一个问题:记得先生承认质速公式,但又认为两惯性系之间的变换为伽变换.不知先生是如何保证"Lewis和Tolman的推导相对论质速公式方法"(即用两个小球沿着y 轴碰撞来求运动质点的质量方程)中的动量守恒? 从逻辑上讲,在动量守恒下,质速公式是与伽变换不相容的. |
| 27楼用机械波的水波来解释光波，就与他用自己的“新洛变式”来解释相对论的“洛变式”一样，都是低级错误。 |
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对【28楼】说： 吴先生啊，这么简单的问题还要我来证明吗？ 以介子衰变为例，很明显，衰变前的介子是有质量的，不为0，而衰变产物只有光子，如果把光认为是波，则衰变产物的质量为0，质量还守恒吗？ 至于 质速公式，我不清楚Lewis和Tolman的推导相对论质速公式方法，但我推导质速公式完全是在牛顿理论框架下进行的，你说与伽变换相容不相容？ |