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上一主题:洛伦兹的洛伦兹变换也不是自洽的 下一主题:一本挑战相对论的新书《宇宙的真...
 [601楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/09/15 08:28 

[600楼]崇安 :
1)光是以粒子群阵列(以太)的震动传递的波,实验中必然检测到粒子运动现象,与你的第一个问题不矛盾.
2)我的可拖拽以太第六条属性"(6)以太可被运动物体进行附层面拖拽,并对星体的运行会产生一定的阻力;"
我没有说过以太几物阻力.
3)刘易斯短跑不仅能带动以太,还带动了阻力更大的空气(空气中几无以太)。
天体受万有引力的持续作用而运动,任意时刻带有惯性运动的成分,但不存在惯性运动。在万有引力作用下,天体逐渐靠近,引力逐渐增大,以太阻力引起的减速被新的加速过程所掩盖。
4)对声音进行方向控制,也可使声音定向传播。光线在大粒子介质中也像声音一样发生散射。
爱因斯坦的错误可以批,牛顿如果有错误当然也需要批判!我的可拖拽以太就是在批判了绝对静止以太的基础上的发展进步。
 [602楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/15 09:47 

对【601楼】说:

光是有粒子性的。您把以太的粒子性说成是光的粒子性是本末倒置。

您的以太仍然是机械弹性以太。

光的球状发射,光的变速,光的衍射、干涉,都与他自身及周围的场有关。场是使光粒子呈波动态的原因。光子是通过自旋使它周围的电磁场变化、波动的。承认物体包括粒子与场,就是波粒二像性。

[楼主]  [603楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/09/15 20:42 

对【599楼】说:

久明:

我的光介子与你的可拖动以太最大差别是,我认为光介子不是光传播所必需的媒质,它只是影响光速罢了,光是粒子,能自行传播。另外,我不太明白你为何假设以太的渗透能力极微弱。

至于正反粒子及湮来的问题,我希望你要正视而不是回避。我这个人从来不回避实验事实(某人某时做的个别实验尽可以怀疑,但怀疑大量的人重复做过的“某类”实验是不明智的),只是设法去予以解释。

 [604楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/09/15 22:12 

德民:
关于渗透性我是依据已知物质的特性进行外推的,如固体、液体、气体——>超气体。
另外低渗透性也是可拖拽性的需要,既有极强的渗透性又可拖拽那才是怪事。
目前物理界到处充斥着由错误理论指导的实验,这些似是而非的实验没有任何可信性。
反粒子是不存在的,反旋粒子是计算的需要而捏造的。
就算在你的光介子中,有两个因为碰撞而甭析了,或由于运动质量增加了,这你也能信?
有人说把电子分成了两半,也有人试图通过高能粒子碰撞制造反粒子,这些纯粹是哗众取宠。你去解释就陷入了无法解脱的圈套,永远也解释不明白,最后只能接受那些错误的理论。
 [605楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/16 09:17 

反粒子是不存在的
=======================
赵忠尧发现光在强电场下会分解为两束正负电子。
 [606楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/16 14:16 

1)光是以粒子群阵列(以太)的震动传递的波,实验中必然检测到粒子运动现象,与你的第一个问题不矛盾.
===========
介质阵列传递的波的能量与强度成正比,与频率没有关系——这点是以太理论下的推论;就如同声波,虽然也是空气分子传播,但能量与频率无关,而与振幅有关——这都是介质波的理论,被无数实验检验。
这些成果在近代物理学实验中非常严格,计算结果要与实验相符。你说“实验中必然检测到粒子运动现象”——这很粗糙!你应该给出严格计算,既符合频率小时的波,还要符合频率大时的波。
光电效应、黑体辐射、康普顿散射是用波动说无法解释的——这凝聚着许许多多物理学家的辛勤劳动——甚至,爱因斯坦获得诺奖也不是因为相对论,而是光电效应的解释。希望你不要草率,应该有严格计算才行。不是凭想象。

我认为:相对论、量子力学正是反对以太论发展起来的,两个理论虽然有漏洞,但针对以太理论,还是向前迈了一步。

当然,如果你能有一套可靠的以太波动论公式,既符合波动说,又能圆满解释黑体辐射、光电效应、康普顿散射,那我就向你祝贺!但我怀疑你不会有!因为麦克斯韦到爱因斯坦这个时期,就是以太波动论最盛行的时期,对于介质波动的研究,凝聚了无数物理学家的辛勤劳动。那时,认为以太基础上的物理学大厦建已经建的很完美!可惜,被黑体辐射、光电效应、康普顿散射、迈莫实验摧毁了!
 [607楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/16 14:32 

久明:我想你应该知道,介质波的能量只与振幅有关,与波长、频率是没有关系的!
可是,黑体辐射、光电效应与频率有关、康普顿散射显示了光是粒子,而非波动——因为波动没有散射。
普朗克常数经过无数实验检验,它无法用以太解释,却可以用粒子说解释。
 [608楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/16 15:13 

那时,认为以太基础上的物理学大厦建已经建的很完美!可惜,被黑体辐射、光电效应、康普顿散射、迈莫实验摧毁了!
===============================================================================================
摧毁了吗?为什么还有这么多人相信以太,其中包括彭加勒、爱因斯坦。
我一再说,物体是粒子,但是粒子的周围有粒子的场。这不就是波粒二像性?迈莫实验什么时候否定了以太?迈莫实验只是证明以太是随地球而动的。迈莫实验否定以太不过是一小部分相对论鼓吹者的胡说八道而已。
许多人开始是对相对论的观点有不同看法,但是到后来,却为了证明自己是绝对真理在这里硬撑。
 [609楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/09/16 15:16 

[605楼]周先生:
"正"电子,只是对外呈正电性的粒子,其质量仍然不是"负值".
至今没有捕捉到任何负质量的粒子,何来反粒子之说.
 [610楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/16 15:48 

对【609楼】说:
我没有听到反粒子必须是负质量的说法。
 [611楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/09/16 21:09 

[606楼] 崇安:

历史上的确是把"绝对静止的并且无质量的以太"给否定了,但从没有什么实验否定过我的"可拖拽以太"。你用爱因斯坦等的错误理论来“进攻”我的“可拖拽以太”恐怕不合适吧?
讨论我的以太,只能在我的框架下进行,不要把你的个人认识带进来。

波的总能量当然是由波幅与光通量两方面决定的。

引起光电效应的主要原因是波的共振,这个你应该是没听说过吧?你把那错误的粒子碰撞光电效应解拿来跟我说什么?频率大小有什么区别,不能产生共振有不能产生光电效应。
关于粒子辐射现象,用以太粒子振动来解释一点问题都没有!只不过粒子观是把光源的“光(粒)子”直接发射到目的地,以太观是利用粒子震动的传递使目的地粒子运动,其观察效果二者完全相同,你看不懂怎么挑战我呀?

最好你先把我的7条属性和5条推论吃透,然后抓住弱点进行攻击。否则你白费力气我还不领情。
 [612楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/17 14:45 

对【611楼】说:

久明:以太是光媒介,与拖曳不拖曳没有关系!列车内的声波、列车外的声波能量都只与振幅有关,与波长频率无关。

无论是列车内、列车外,声波的传播速度只与车内外空气的密度和弹性有关。

即使是历史上,也没有以太无质量的说法。以太子的质量与以太波的能量无关!介质波一旦介质不往复运动,波动就消失,所以,只有能量,没有质量。从来没有人称出几公斤声音!

粒子说的光频率是单位体积、单位时间通过某一空间界面的粒子数。频率大,意味着光子密集度大、质量大、能量大,解释光电效应易如反掌!而你搞出什么共振——这个说法可得三思!要有严格计算,不能想当然。

 

 [613楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/09/17 15:09 

[612楼]崇安:
频率大,意味着光子密集度大、质量大、能量大,解释光电效应易如反掌!
-----------------------------------------------------------------
你还是没有搞清光电效应,并不是频率大就能产生光电效应,只有固定频率才能产生光电效应,我就知道你没有听说过!
 [614楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/09/17 15:40 

久明:从网上搜索了一篇文章,觉得挺有意思,你不妨读一读。
http://www.wuzhili.com/kejian/jiaocai/jiaocai/200507/997.html

你要是觉得你的随动以太论有理,可以写成文章。只要逻辑清晰、符合历史上的实验、也可以预示未来的实验,相符就行。

光本性问题是一个重要的学说问题。着眼于李子丰、黄德民等近日倡议的光本性大辩论,我想组织光本性学说会议——也是继燕山大学肯定牛顿时空、而立足于牛顿时空的光本性讨论会,并且要挂靠天地生人学术讲座,要征稿编辑《光本性学术新探》论文集,希望你把你的好文章贡献出来。

这个论文集可能分为粒子派、以太派和波粒二象派,反映中国当代民间对光本性研究的学说状况。
[楼主]  [615楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/09/18 21:21 

对【604楼】说:

久明:

前两天有事,没有及时回复,见谅!具体意见回复在((()))中:

===========================================

 

关于渗透性我是依据已知物质的特性进行外推的,如固体、液体、气体——>超气体。(((这种外推我同意!但我们知道,气体有渗透性,为何超气体反倒没有渗透性了?请解释!)))

 另外低渗透性也是可拖拽性的需要,既有极强的渗透性又可拖拽那才是怪事(((你说得对,如果渗透性强,就不可拖曳。但是,不能因为无法说明拖曳,就强行假定以太是低渗透性,有为了解释而强行假设的嫌疑,不自然。你想想,还有没有其它出路,比如以太在太空中并不是连续的,只在星体周围存在(就象星体的大气层一样),这样,即使以太有高渗透性,也不妨碍以太被星球拖曳,对不对?只不过,这种情况下,你必须放弃以太是光的传播媒质的观点。)))

 目前物理界到处充斥着由错误理论指导的实验,这些似是而非的实验没有任何可信性。 反粒子是不存在的(((这种结论有些独断,不承认事实是不明智的!))),反旋粒子是计算的需要而捏造的。 就算在你的光介子中,有两个因为碰撞而甭析了,或由于运动质量增加了,这你也能信(((我的理论中,并没有实质上的质量增加,只有质量转移带来的质量增加“假相”。)))? 有人说把电子分成了两半,也有人试图通过高能粒子碰撞制造反粒子,这些纯粹是哗众取宠。你去解释就陷入了无法解脱的圈套,永远也解释不明白,最后只能接受那些错误的理论。(((久明,我们的研究必须有底线,有所为有所不为,对于已有大量实验事实的东西,我们必须承认而不是随意否定。)))

 [616楼]  作者:刘久明  发表时间: 2009/09/20 23:20 

[615楼] hudemi
气体有渗透性,为何超气体反倒没有渗透性了?请解释!
========================
水不能渗透到玻璃中,空气不能渗透到水中,以太不能渗透到空气中.

不能因为无法说明拖曳,就强行假定以太是低渗透性
========================
如上,没有理由先假设以太具有高渗透性.先假设以太可拖拽,得出以太需要低渗透性.

还有没有其它出路,比如以太在太空中并不是连续的,只在星体周围存
========================
这样需要的补丁更多,我的光不能在真空中传播,以太必须连续

不承认事实是不明智的!
========================
事实是反粒子的定义与推论不符,几种反粒子都不具备反的特性,属哗众取宠.

我的理论中,并没有实质上的质量增加
========================
我没有说你的理论,我的意思是光介子和以太粒子都不接受,目前"广泛承认"的质增

对于已有大量实验事实的东西,我们必须承认而不是随意否定
========================
我也不会随意否定实验,但我对很多实验的解释都不赞同.






[楼主]  [617楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/09/23 21:13 

对【616楼】说:

久明兄,我回复在((()))中:

=====================

水不能渗透到玻璃中(((这只是个别极端例子,对地球上大多数自然存在的固体来说(比如土壤),水都能渗透。))),空气不能渗透到水中(((这一说法是不正确的!水中生物之所以能在水中生存,是因为水中溶入了气体。))),以太不能渗透到空气中. (((前帖已说,这不符合类推的逻辑,也不太符合类比意义上的事实!)))

如上,没有理由先假设以太具有高渗透性.先假设以太可拖拽,得出以太需要低渗透性.(((物理物理,就是为了解释自然而存在的,不是为了需要而假设,而是为了揭示自然界物质的存在状态和属性。前面已说,认为以太是超气体又认为它是低渗透性,是不太符合逻辑的。)))

这样需要的补丁更多,我的光不能在真空中传播,以太必须连续(((这不需要什么补丁,因为它是自然的。你想想看,自然界存在的物质,有哪种是连续的?大气层?海洋中的水?没有一种是连续的吧!从这方面说,如果真的存在类似以太的物质,它必定是不连续的!!!!)))

  事实是反粒子的定义与推论不符,几种反粒子都不具备反的特性,属哗众取宠. (((请你注意,反粒子并不是说它具有负质量!!)))

我没有说你的理论,我的意思是光介子和以太粒子都不接受,目前"广泛承认"的质增(((你可以不承认对“质增”的解释,但你必须承认“质增现象”,这种现象是在相对论之前就被发现的!!!)))

 我也不会随意否定实验,但我对很多实验的解释都不赞同.(((你有权怀疑对一些实验结果的解释,但不应怀疑广泛认同的实验结果与现象!)))

 

(((以上供刘兄参考!!))) 

 [618楼]  作者:寻问求知  发表时间: 2011/04/15 21:14 

对【466楼】说:
各位大哥哥姐姐们好,我想问下人有没有固定的振动频率?
 [619楼]  作者:寻问求知  发表时间: 2011/04/15 21:18 

 [620楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/04/16 00:04 

有啊,但是要相对于什么而言呢?

光不是粒子,也不是波

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [621楼]  作者:寻问求知  发表时间: 2011/04/17 06:53 

人真的有固有频率?还有哦,光不是粒子,不是波,那是什么?
 [622楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/04/18 14:27 

1、光的本质就竟是什么?

粒子是物质的基本存在形式,
“电与磁”是物质性质存在形式之一,
光(电磁波)是物质性质之一(电与磁)的存在形式———电磁扰动形成的电磁波动。

如果把粒子比作人,那电与磁就是人手中握的彩旗,光就是无数个彩旗的有规律的舞动;
就象大型庆典广场上几万人有规则的舞动彩旗一样,彩旗的飘动就好比光。
但彩旗的飘动不等于彩旗,也不是人群舞动,更不是一个人;
也就是说:光不是群体粒子,更不是一个粒子,因为它没有质量。

2、关于迈——莫实验问题:

光是在空气中传播的,大气层相对地球静止(没有30公里/秒的速度),所以干涉条纹的移动量为零。
如果大气层相对地球有30公里/秒的速度,则用不了半个小时地球上的空气就跑光了,那人类还能活吗?

地球不能托曳以太,这已经被光纤陀螺仪所证实,因为看到了干涉条纹的移动。
以太就是在真空中传播光的载体——基本物质粒子,这已经被美国的卫星实验和中日的双向卫星通信实验所证实,这是毫无疑义的事实。

3、关于光速不变问题:

光速只有在均匀的、静态的、有序的媒介质中才是不变的,
光速与光源的运状态无关(C’=C),与接收体的运状态有关(如C’=C+V或C’=C-V)。
无论是“加利略变换式”,还是“络伦兹变换式”都是错误的,不成立的。

就先说这些!
 [623楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/04/18 14:27 

1、光的本质就竟是什么?

粒子是物质的基本存在形式,
“电与磁”是物质性质存在形式之一,
光(电磁波)是物质性质之一(电与磁)的存在形式———电磁扰动形成的电磁波动。

如果把粒子比作人,那电与磁就是人手中握的彩旗,光就是无数个彩旗的有规律的舞动;
就象大型庆典广场上几万人有规则的舞动彩旗一样,彩旗的飘动就好比光。
但彩旗的飘动不等于彩旗,也不是人群舞动,更不是一个人;
也就是说:光不是群体粒子,更不是一个粒子,因为它没有质量。

2、关于迈——莫实验问题:

光是在空气中传播的,大气层相对地球静止(没有30公里/秒的速度),所以干涉条纹的移动量为零。
如果大气层相对地球有30公里/秒的速度,则用不了半个小时地球上的空气就跑光了,那人类还能活吗?

地球不能托曳以太,这已经被光纤陀螺仪所证实,因为看到了干涉条纹的移动。
以太就是在真空中传播光的载体——基本物质粒子,这已经被美国的卫星实验和中日的双向卫星通信实验所证实,这是毫无疑义的事实。

3、关于光速不变问题:

光速只有在均匀的、静态的、有序的媒介质中才是不变的,
光速与光源的运状态无关(C’=C),与接收体的运状态有关(如C’=C+V或C’=C-V)。
无论是“加利略变换式”,还是“络伦兹变换式”都是错误的,不成立的。

就先说这些!
 [624楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/04/18 14:27 

哈哈!都621楼啦!我几乎一句没看,就这么简单的小问题还这么难理解???

1、光的本质就竟是什么?

粒子是物质的基本存在形式,
“电与磁”是物质性质存在形式之一,
光(电磁波)是物质性质之一(电与磁)的存在形式———电磁扰动形成的电磁波动。

如果把粒子比作人,那电与磁就是人手中握的彩旗,光就是无数个彩旗的有规律的舞动;
就象大型庆典广场上几万人有规则的舞动彩旗一样,彩旗的飘动就好比光。
但彩旗的飘动不等于彩旗,也不是人群舞动,更不是一个人;
也就是说:光不是群体粒子,更不是一个粒子,因为它没有质量。

2、关于迈——莫实验问题:

光是在空气中传播的,大气层相对地球静止(没有30公里/秒的速度),所以干涉条纹的移动量为零。
如果大气层相对地球有30公里/秒的速度,则用不了半个小时地球上的空气就跑光了,那人类还能活吗?

地球不能托曳以太,这已经被光纤陀螺仪所证实,因为看到了干涉条纹的移动。
以太就是在真空中传播光的载体——基本物质粒子,这已经被美国的卫星实验和中日的双向卫星通信实验所证实,这是毫无疑义的事实。

3、关于光速不变问题:

光速只有在均匀的、静态的、有序的媒介质中才是不变的,
光速与光源的运状态无关(C’=C),与接收体的运状态有关(如C’=C+V或C’=C-V)。
无论是“加利略变换式”,还是“络伦兹变换式”都是错误的,不成立的。

就先说这些!
 [625楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/04/18 14:29 

1、光的本质就竟是什么?

粒子是物质的基本存在形式,
“电与磁”是物质性质存在形式之一,
光(电磁波)是物质性质之一(电与磁)的存在形式———电磁扰动形成的电磁波动。

如果把粒子比作人,那电与磁就是人手中握的彩旗,光就是无数个彩旗的有规律的舞动;
就象大型庆典广场上几万人有规则的舞动彩旗一样,彩旗的飘动就好比光。
但彩旗的飘动不等于彩旗,也不是人群舞动,更不是一个人;
也就是说:光不是群体粒子,更不是一个粒子,因为它没有质量。

2、关于迈——莫实验问题:

光是在空气中传播的,大气层相对地球静止(没有30公里/秒的速度),所以干涉条纹的移动量为零。
如果大气层相对地球有30公里/秒的速度,则用不了半个小时地球上的空气就跑光了,那人类还能活吗?

地球不能托曳以太,这已经被光纤陀螺仪所证实,因为看到了干涉条纹的移动。
以太就是在真空中传播光的载体——基本物质粒子,这已经被美国的卫星实验和中日的双向卫星通信实验所证实,这是毫无疑义的事实。

3、关于光速不变问题:

光速只有在均匀的、静态的、有序的媒介质中才是不变的,
光速与光源的运状态无关(C’=C),与接收体的运状态有关(如C’=C+V或C’=C-V)。
无论是“加利略变换式”,还是“络伦兹变换式”都是错误的,不成立的。
“质速关系式”,“质能关系式”,“能量—动量关系式”都不成立。

就先说这些!
 [626楼]  作者:寻问求知  发表时间: 2011/04/25 10:39 

光不是波么?
 [627楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/08/19 12:35 

光是波,光压是不存在的,激光炮发射时没有后坐力!光波(电磁波)与机械波一样动量是0 。

※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [628楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/08/19 13:00 

 

上图是电动力学中发现的现象,但电动力学没有说为什么会出现这种现象。如果《波速不变原理》能够应用到上图的现象中。那将是“光的波动说”的又一次胜利!

如果光是粒子,上图中光源速度接近C,光传播方向相对实验室的倾角应该趋于45度。而在上图中光源速度接近C,光传播方向相对实验室的倾角实际上是趋于90度。因此该现象可以判定光是粒子还是波。



※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [629楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/08/19 15:28 

对【9楼】说:

我赞成光的粒子说。波动不过是粒子群运动的表现形式。因为自然界的运动不都是单个的物体运动,很多是群体的运动,用粒子说与用波动说说就是研究的对象不同。

至于[1、为什么两束光相遇不会因碰撞而跌落?]

光子的体积很小,两束光的光子没有直接碰撞,即使有一些碰撞,我们也观测不到光子跌落,一连个光子是不能引起我们的视觉的。 
[2、为什么光从玻璃等介质中出来后还能恢复原速度? ]

光子的群体是非常庞大的,他们中能量区间中的一部分,才能引起人们的视觉,超过这个区间是我们就不能感知了。现在仪器的使用扩大了人们观测到的范围(以其指的是红外与紫外观测仪),仍然也只是一部分。光从介质中出来的速度可能不是原来我们看到的光子,而是另外的光子了。
[3、为什么光表现出了波的特性?]

光子从原子中向外发射可能不是同时向周围发射,而是逐渐改变方向的,就如同公园中的喷灌机向外喷射水流,从上面向下看,是具有渐开线的形态,在距离较远的地方,才可以把这先渐开线看成同心圆。同心圆是波动的表示方式。 

[楼主]  [630楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/08/19 20:53 

对【627楼】说:

光是波,光压是不存在的,激光炮发射时没有后坐力!光波(电磁波)与机械波一样动量是0 。

====================================

“激光炮发射时没有后坐力”完全是一种工程说法,说的是相比于传统的机械炮弹,其后座力小到几乎感受不到!就象工程中常说隐形技术,并不是真的看不到,只不过是说雷达检测不到罢了。不心过于当真!

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