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对【330楼】说： 我认为“以太对光的传播呈固体”有点画蛇添足，这与迈-莫实验毫不相关，我们对此已进行了广泛的讨论，希望你能彻底摆脱它的“零结果”谎言。另外，那个不速游客 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【330楼】说： 我认为“以太对光的传播呈固体”有点画蛇添足，这与迈-莫实验毫不相关，我们对此已进行了广泛的讨论，希望你能彻底摆脱它的“零结果”谎言。另外，那个不速游客 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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赠版主： 波粒二象性是物体运动的特性，不能片面去看。举例来说，一个人上螺旋楼梯，光看这个人，是粒子；从旁边看，人的运动轨迹就是波，有螺距、振幅和频率；从楼上看，人的运动轨迹是个圆。观察的方式不一样，就有不同的结果。为什么要非此即彼呢？如果许多人同时爬螺旋楼梯，是不是波呢？如果楼梯较宽，爬的人特多，看起来像不像波呢？我们生活在光中。看光的角度、方法不会都一样。光就是无数光子螺旋运动的结果。粒子会衰变，质量也守恒。问题是我们把有质量但极小的光子看成无质量了，并且认为真的无质量。其实光子是有质量的，只是在速度为零时才没有质量。但光子速度一直不会为零。速度为零了，就不是光子了。光子带走了粒子的一部分质量，还有一部分质量就是粒子旋涡的旋涡力的反映，也就是暗物质。 |
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对【312楼】说： 贾先生，过奖了！ 论坛的风气要靠大家维护，可惜总有那么一些人水平不行口气还很大，对反相队伍的形象影响很不好！ |
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对【332楼】说： 你所说的与我所说的没有多大区别呀，我怎么就成“非此即彼”了？ 我说的是，光子的本质（个体）是粒子，大量的光子会从群体上、宏观上表现出波动性。 只不过，我认为光子有质量，并且始终有质量，包括速度为零时，质量也不为0。 |
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对【332楼】说： 你所说的与我所说的没有多大区别呀，我怎么就成“非此即彼”了？ 我说的是，光子的本质（个体）是粒子，大量的光子会从群体上、宏观上表现出波动性。 只不过，我认为光子有质量，并且始终有质量，包括速度为零时，质量也不为0。 |
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对【340楼】说： 我是站到了经典的一边？你被百年前的经典以太论给弄糊涂了，你还是去坚持你的吧，反正这里谁也说服不了谁。在这里面主要跟了你的几帖，有冒犯之处请凉解，这是最后一帖。 ***************************** 我只能说在这个主题帖下既可叹又好笑，少数人停留在百年前的波粒之争水平上，更多的则是停留在中世纪的哲学思辩水平上，没有严密的数理逻辑也来想当然地研究现代物理理论？做梦去吧！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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光必需的刚性要求
=========================================================== 光可以通过自旋来振动，不需要什么刚性的弹性以太。还有什么以太是固体、齿轮传动，简直是在胡说八道了。重力场、电磁场中有与物体的质量、电荷相关的成比例的场量子，可以视作以太。这些量子周围称之为真空的东西有没有物理性质，现在没有定论。如果能够找到电子、光子及其周围的场量子的具体结构和如何通过运动形成吸引、排斥的方式，那么场、以太、波动就是建筑在粒子说的基础上了。如果一时找不到，或者有确凿证据证明真空是具有物理性质的特殊物质，不是纯粹的无，那么我们就应该允许二像性的假设存在，或承认二像性是真理。但是绝不会承认什么固体以太、刚性以太。鉴于目前的科学现状，我还是倾向于二像性。 |
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关于这点我赞同岳泉先生的【这与迈-莫实验毫不相关】，所谓固体仅仅可以解释光的传播问题，之前人们普遍认为以太非常柔软就没有光必需的刚性要求，对于M-M实验的速度计算没有任何关联。 %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 迈克尔逊—莫雷实验的设计思想类似于船在流水中运动的思路。在他们的实验中，固定在实验室中的仪器装置仿佛是“河岸”，漂移着的“以太风”类似于“河流”，相对于以太以恒定速率传播的光相当于“小船”。 请注意，把光当作“小船”本质上是一种粒子说。如果把光当作波，情况就完全不同。 因为波是能发生共振的。人的耳朵只能听到20至20000赫的声音，超过这个范围，耳膜根本不动。音响也有频响特性，直径很小的喇叭，发不出鼓的真实声音，有很大的失真。喇叭接上一个信号，当频率为50赫，能听到很响亮的交流声，当频率高到一定的限度，喇叭纸盒根本不动。用耳机听高频电流，没有任何声音。水能共振于低频超声波，低频超声波振动一次，水分子也往复流动一次。于是低频超声波完成振动一次的时间比较长，它在水中的传播速度比较小。水不能共振于频率达几个T（1T=10的12次方）超声波，这种超声波振动一次，水分子不能复流动一次。于是这种高频超声波完成振动一次的时间比较短，它在水中的传播速度比较大。以太对于低频物体的振动能够共振，低频物体振动一次，以太也往复流动一次。但以太对于频率很高的光不能发生共振，光振动一次，以太根本不发生往复流动，以太对光的传播就象固体一样。 |
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对【349楼】说: 我可以解释你的守恒问题，你却以【臆想的未被探到的物质存在加以搪塞】为由来拒绝，我也早说过，如果光现象的真理包含在已知知识中，就不会成为百年之争了。 现在我要反问你：任何粒子都会发生相撞的事件，那么世界上有光粒子相撞的吗？光可以通过玻璃是撞不到玻璃分子吗？但加了几滴墨水就相撞了？还有在真空中的三棱镜发生全反射时，是谁挡住了光粒子（完全挡住），是真空吗？ 不要自欺欺人了！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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叶波先生，
我们现在不必去理会前人的小船在河道的上下往返和来回横渡的类比是否恰当，只要承认了迈-莫实验的“零结果” 是事实，就必须面临下面几种选择： 1、宇宙间光的速度c是相对地球的，或说以太是相对地球静止的。 2、爱因斯坦的光速对所有参照系不变的假设。 3、洛仑兹-菲慈杰惹的收缩假说。 4、在地球表面附近、有一层传播光的载体是与地球随动的——叫它为以太、光介子什么都行。 您如果选择1、那就太古老了！ 您如果选择2、你就不要反相了，而且你也解释不了恒星的光行差现象！ 您如果选择3、就请你解释在以太中运动的物体收缩的物理机制！ 看来您是不愿选择4、的，我选择4、。 %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 云海: 有了以太对光象固一样传播，前人的小船在河道的上下往返和来回横渡的类比是就错误的，迈-莫实验的“零结果” 就是必然的： 1、宇宙间光的速度c不是相对地球的，是相对于恒星的。或者说是相对于以太静止系的，或者说以太是大体上相对太阳系静止的。 2、爱因斯坦的光速对所有参照系不变的假设是错误的。 3、洛仑兹-菲慈杰惹的收缩假说是错误的。 4、地球不带动以太，地球在以太中穿行。 |
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对【355楼】说：
叶老先生： 我【348楼】说的，您看明白了吗？，怎么还在坚持 【光在以太风中不论纵横走相同的路程是完全一样的，没有光程差】？你应该计算一下，而不是感觉一下，其实对大家来说不用计算也十分清楚了。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【355楼】说
叶波先生， 你不要扯那么远，扯那么远弄糊涂了的不是别人、而恰恰是你自己。 你明白我的L/（c+υ）+L/（c-υ）≠2L/c的意思吗？知道你就按我的352楼中提出的4条、你选哪一条？不知道你就问我那是什么意思。 曾云海 |