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长尺加润滑油的厚度不在y向和z向,难道在x向么?
当然这里用油比喻不太恰当。但你一定要看清楚一点,这两个坐标系的x轴是重合的。对于所研究的物体却不一定在x轴上。它有自己的y坐标和z坐标,并且是和x轴平行运动的。在这种特例下研究起来简单,但不是一般情形。 一般情形x'=x-Vx t,y'=y-Vy t,z'=z-Vz t ,t'=t。岂不研究起来更麻烦? 这个式子还有x'=x-Vx t,y'=y,z'=z,t'=t都是研究一个具有坐标(x,y,z)和(x',y',z')的同一个物体,而不是研究O'(x'=0,y'=0,z'=0)上的物体。伽利略变换的研究对象不是在O'上。 你总把研究对象放在原点O'上,这就是你和大家不相通的地方。 |
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对[242楼]说:
“就如一条x向的笔直小路,我们虽把它拓宽、拓高成大路,但改变不了它的x向。” 这里谁也没有去改变它的x向,不知你怎么理解出来的? |
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在一个平面直角坐标系内,一个质点在1秒之内从点(2,1)匀速直线移动到(6,1)点,你说这个质点的运动速度是多大呢?
按照我们的计算结果,这个质点的速度Vx=(6-2)/t=4 ms-1、Vy=(1-1)/t=0 ms-1。合成速度|V|=|Vx+Vy|=√(4^2+0^2)=4ms-1,方向为x方向。这个质点速度不仅是相对(2,1)点的速度,也是相对本坐标系内任意静止点的速度,包括相对原点O的速度。必须这样理解,你才能和大家的理解一致。 比如,一个直线匀速速度为4米/秒的质点,在原点看它的速度也是4米/秒的匀速直线运动,而不是它和原点的距离差和时间的比值。如果按照你的算法,这两个点距离原点的距离分别是r1=√(2^2+1^2)=√5)、r2=√(6^2+1^2)=√37。 V=(r2-r1)/t=(√37-√5)/1=√37-√5 米/秒,这显然是错误的。 再比如,该质点又过了1秒,运行到(10,1)点,还按你的方法计算V=(r2-r1)/t=(√101-√37)/1 =√101-√37 米/秒。显然匀速直线运动的质点被你计算成变速非直线运动了。所以你使用r来计算速度是错误的。 |
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特接250楼由衷对王先生说:
在指出这‘5大’之前,还须由衷告知你,你所提出的反相问题中,虽然含着很多重大错误,但都是非常有价值的错误(即不同于那些垃圾错误)! 都说‘提出问题,已是解决了问题的大半’,所以,如反相事业成功,你至少已占了大半功勋! |
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[246楼] 作者:王普霖
不错,假设同时是绝对的,两个相对运动的尺的刻度应该同时重合。 不过,在没有运动的尺的情况下,如何确定两个空间点的 同时 ? 实际上国际标准就在地球表面用了两种不同的同时。而绝对的同时与其中的哪一种同时一致呢? |
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对{256楼]说:
绝对同时是理论上的同时,并不是指钟表上的同时,也不是计量出的同时。绝对同时是要扣除光速影响的。 比如在地球上有相隔30万公里但排列成一线的三个钟,前两个是待校准的钟,最后一个是基准钟。假定已知基准钟到两钟的光速恒定,且都是30万公里/秒。在基准钟0时刻,可发光脉冲,其余两钟在接收到光脉冲时,各自把自己的钟置于1秒和2秒就解决了。当然这是理论上距离、光速都是严格已知的、发光、接收电路的时间滞后都为零时的理想操作。 绝对同时是客观的,相对同时是主观的。先说有两刚性尺存在的情况下,这时两个刚性尺刻度重合瞬间,尺头处一个人被车撞死,尺尾处一个人跳楼摔死。这两个人的死亡是绝对同时事件。当然我们并不考虑这个楼多高,跳下来还要经过多少时间,还要喘最后几口气这些问题。我们就认为这两件事是同时、瞬间发生的。这是我们有尺子刻度重合时观察到的同时事件。但还是这两个事件,我们没有去看尺子此时的重合情况,我们还容易判断出这是同时事件吗?不能!但是这两事件就不是同时发生的了吗?不是!判断不出或者无法计量并不能否定掉绝对时间中发生的同时事件,因为那是客观存在的。也许我们两个没有在现场,没有观察尺子的重合情况,但是如果有N个人都观看了重合时的情况,那就证明两事件是客观发生的同时事件。 比如节日中你和你的同学都不约而同去了天安门看升旗仪式,你们谁也没看见谁,你就无从判断你的同学和你同时看升旗。但是这两个同时时间是客观发生的,另一个人拍照时,把你们两个人都拍照下来了,记录下了你们同时看升旗这一刻。事实上,即使没有人拍照,这个事实还是在发生着。 你说的国际标准什么的,属于计量同时,和绝对同时是两个概念。 两地或N地同时发生重合,是理论上没有先后的关系。 |
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对[261楼]说:
你说距离分间距和行距,请问有用间距计算速度的吗?显然没有。既然没有,你提间距有什么辅助作用?你不是还要回到行距上来吗?谁把三者“混而为一”了?要知道,你在[210楼]特别强调“【“相对性伽变式”x'= x-vt,y’=y,z’=z ,t’= t因用不上公式 r=√(x2+y2+z2),所以是错式子】”,你想在这里怎样使用r?却使用不上r? 回到行距上来,你提未行距有什么用?你最终不是还要用已行距吗?你的计算方法和我的计算方法不是完全相同吗?请看[248楼]:“按照我们的计算结果,这个质点的速度Vx=(6-2)/t=4 ms-1、Vy=(1-1)/t=0 ms-1。合成速度|V|=|Vx+Vy|=√(4^2+0^2)=4ms-1” 既然相同,你认可这种计算,你为什么否定速度的矢量合成?为什么否定位矢关系? √(4^2+0^2)=实际上并不是从原点出发的r,所以即使给了你r=√(x2+y2+z2),你还是不能用它计算出速度。必须有两个r,即|r1|=√(x1^2+y1^2+z1^2),|r2|=√(x2^2+y2^2+z2^2),才能得出|r3|=√[(x2-x1)^2+(y2-y1)^2+(z2-z1)^2),这就是速度v=(r2-r1)/t=r3/t。这里r3=r2-r1,完全就是矢量运算。这里就有r2=r1+r3。其中r1的始端是O、末端是O'。r3的始端O'、末端是P。r2的始端是O、末端是P。 就有r1=roo'、r2=rop、r3=ro'p 这个关系就是rop=roo'+ro'p。求一阶导数就是drop/dt =droo'/dt +dro'p/t 这两个式子你否定,你怎么能正确计算出速度? |
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你的V表达是最原始的表达,懂么?你的表达就是一个质点P从A到达B走过的直线距离和时间的比值是速度。你这个就是距离/时间,这是小学知识。
质点P从地平面上的静止点A向上朝B点匀速上升,按照原始的计算,这个质点P相对A点的速度是V,相对B点的速度也是V。即V=|AB|/t,这是没有错的。同时你也会看到,质点相对这条路径上已到达的、未到达的、这条线段AB延长线上的所有静止点,它的速度也都是V。这样速度V的含义就扩大了,它不仅指P点相对A的速度了,它已经是包括这条线上所有静止点(含B点)的相对速度了。 在地平面上,有O和A两个点,两点不重合。 现在我说这个A相对O的速度也是V。不仅如此,A相对地平面上任何一个静止点的速度都是V。这还不够,A相对地面以上任何和地面静止点的速度也都是V。这才是你所不能接受的。 已知质点沿AB线段的速度Vap=4 ms-1,按照我们矢量合成的速度算法,质点相对O的速度Vop =√(4^2+0^2)=4 ms-1。其中0^2就是O点相对A点的速度,因为两点相互静止,所以相对速度总是零。所以质点相对O点的速度也是4 ms-1。 所以,质点P相对地面上任意一个静止点的速度,因0^2总成立,所以也总是4 ms-1。这才是你所不能接受的。 你说的那些小学原始知识就不用说了。我现在说的都是扩展知识。我不仅扩展这个速度是相对地面所有静止点的,我还扩展这个速度是相对空间中所有静止点的。比如一个冉冉升空的气球,它相对于电视塔的塔尖的速度还是这个速度。 |
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更正[264楼]第三段
“现在我说这个A相对O的速度也是V。不仅如此,A相对地平面上任何一个静止点的速度都是V。这还不够,A相对地面以上任何和地面静止点的速度也都是V。” 为 “现在我说这个P相对O的速度也是V。不仅如此,P相对地平面上任何一个静止点的速度都是V。这还不够,P相对地面以上任何和地面静止点的速度也都是V。” |
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[258楼] 作者:王普霖
绝对同时是客观的,相对同时是主观的。先说有两刚性尺存在的情况下,这时两个刚性尺刻度重合瞬间,尺头处一个人被车撞死,尺尾处一个人跳楼摔死。这两个人的死亡是绝对同时事件。当然我们并不考虑这个楼多高,跳下来还要经过多少时间,还要喘最后几口气这些问题。我们就认为这两件事是同时、瞬间发生的。这是我们有尺子刻度重合时观察到的同时事件。但还是这两个事件,我们没有去看尺子此时的重合情况,我们还容易判断出这是同时事件吗?不能!但是这两事件就不是同时发生的了吗?不是!判断不出或者无法计量并不能否定掉绝对时间中发生的同时事件,因为那是客观存在的。也许我们两个没有在现场,没有观察尺子的重合情况,但是如果有N个人都观看了重合时的情况,那就证明两事件是客观发生的同时事件。 比如节日中你和你的同学都不约而同去了天安门看升旗仪式,你们谁也没看见谁,你就无从判断你的同学和你同时看升旗。但是这两个同时时间是客观发生的,另一个人拍照时,把你们两个人都拍照下来了,记录下了你们同时看升旗这一刻。事实上,即使没有人拍照,这个事实还是在发生着。 --------------------------------------------------------------- 物理建立在数学的基础之上,并力求象数学一样严谨,从牛顿开始就是如此。 日常用语中也少不了用“同时”这个词汇。但那不过是个非常粗略的概念,如果与物理中的 同时 相比较的话。 其差别绝不比文学中的“千里”与物理中的 千里(可以换算)的差别小。文学中的虚构成分太大。 不知道王先生举的例子想说明什么?似乎是要将同时概念尽量模糊些,并称之为绝对同时。 瞬间与ns,ps相比,似乎就太长了,更不要说时间点了。 讨论相对论的时候,不计光传播的时间,就没有意义了。因为相对论效应明显小于光传播的时间产生的影响。 天安门广场上的人,严格的说不可能同时看到升旗一个事件。不过日常生活中的同时,差几分钟甚至几小时,你说是同时,别人也没意见。 不要将精确的概念,模糊处理一下,变成近似的东西,然后再起个名字,称其为 绝对时间。 |