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538、539：你把特定基准点下的情形当做全部 ， 你的理念严重阻碍了你的思维，我给你出个题目：
在牛顿力学下，有两个坐标系S1、S2，后者相对前者沿X轴正方向1米/秒运动，零时刻原点O、O'重合，在S1系零时刻，从原点O开始AB沿X轴正反方向相对S1以2米/秒、-2米/秒匀速运动，在S2系零时刻，从原点O'开始CD沿X轴正反方向相对S2以1米/秒、-3米/秒匀速运动。请问：AB与CD哪一组是你说的在任何坐标系看来始终位于同心圆上？ |
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对[544楼]说： 这两组AB、CD都位于各自的同心圆上。
AB是在S1原点为圆心的同心圆上。
CD是在S3原点为圆心的同心圆上。可以说S3是相对S1速度是-1米/秒的一个坐标系，你题目中没有给出来而已。CD总在圆心速度为-1米/秒的坐标系S3中运动，相对S3的速度是-2米/秒和2米/秒。你可以在S1中画出一个个圆心速度为-1米/秒的、运动的同心圆。CD总在这些动的同心圆上。 |
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对[546楼]说： 什么叫均匀介质你并没有搞十分明白，光纤陀螺是如何工作的你更没有搞明白。其实不但你没明白，多少人也没明白。比如密度均匀的空气、水、玻璃，在均匀的场中静止，才可以说这介质是均匀的。你的光纤是光介质，你的光纤处于不均匀场中，或和场有相对运动（请注意是相对运动），你的光纤就是不均匀光介质。 场物质是最基本的光传导介质。由于其不可屏蔽性，它可以穿透任何其它均匀光介质并影响该介质的均匀性、各向同性的性质。有心力场总是不均匀的。处于有心力场中的任何密度均匀的有形物质，都会变成不均匀物质。这些认识、这些判断，可以说世界上基本没有人这么领悟到过，你没领悟到也一点不奇怪。
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前面，我举过“两个人、同心圆”的例子说明同时的绝对性，现在我开始讨论球面上的同时问题：
24个人，以相同的均匀速率同时从地球自转轴的南极点沿各经度线向北移动（假设地球表面是绝对圆球面，不存在海洋、高原等能阻碍人正常运动的因素。），则在任意时刻，他们到达相同的纬度线上。（当然这里也不考虑人的两腿长短不一造成的步伐不稳定，质心速度是否会叠加了往前一顿一顿地的周期性带来的速度不稳的问题、人是否吃饭、歇息的问题。有人说你真罗嗦！其实这是告诉较真的人，不要在这些无用的地方纠缠。我习惯使用人来代替运动的物体，只是一种说法，并不意味这那就是自然人。）。 24人到达相同纬度总是同时的，这是在地球球面上的绝对同时。 |
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对[547楼]说：
“不要假设北京放的第100张照片与南京放的第1000张照片是同时的，我们要讨论的是如何证明与第100张同时的是那一张而不是其他的照片？如何证明。 ” 我问刘先生你做过证明题没有？证明题总要有要被证明的问题吧？不假设怎么证明？ 我现在假设“北京放的第100张照片与南京放的第1000张照片是同时的”，我现在要证明它们是同时，我就要采取各种手段。我在两地发送到第三地的计数器信号中记录、存储这些状态。记住这些记录的状态都是通过计算机处理过的，把信号到达的时间差消除掉。把两边发过来的计数值分别标记上起点、终点时刻，保存起来。电影放映结束后，你愿意查询记录你就查询。 我假设“北京放的第100张照片与南京放的第1000张照片是同时的”意思就是在所有状态流画面中，不存在北京在放第100张照片时和南京在放的第1000张照片以外的画面。状态画面没有重叠。这就如同说北京的12点整和南京的12点整如果是同时，两钟微秒不差。 我说它同时它就同时，是我有很多措施。我可以指定放映机在时钟的控制下开始放映。在南京放映了901张的时候，启动北京的放映机放第一张。这不是和对钟一个道理吗？只不过对钟是把两钟对成同时时，表针指向也相同。我这里把放映机在同时时刻，对成放的画面不相同，它们始终差900个照片画面。 在无穷的画面中，你可以找到“北京100张南京1000张”的，也可以找到“北京1100张南京2000张”的，还可以找到“北京11100张南京12000张”的……，但是你找不到“北京100张南京999张”的，也找不到“北京100张南京1001张”的。这就是状态的惟一性。 |
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我们讨论的就是绝对同时。也就是说，绝对同时是有疑问的，是需要证实的。因此不能只说假设那些是同时的。
我们想看到你的证实，你却说你已经说了。你说的仅仅是假设，是假设题目是同时，却没有如何证实它们同时。 两个人（接近光速），同心圆，只有在特殊条件下成立。在另外一个参考系中他们出发的坐标，和一步步行进的坐标不在同心圆上。即使你在地上画好了同心圆，在另外一个参考系中也不能看到他们同时出现在同心圆上，因为光的传播需要时间。扣除光速传播的影响，则首先需要知道单向光速。而想知道单向光速，则必须先知道同时。要知道同时，也要先知道单向光速。这是一个循环。 因此还是先需要先人为规定其中之一，而且这种规定不是唯一的。 如果坚持认为有绝对同时，就不能在假设有绝对同时的基础是进行证明。假设有绝对同时，就无法证明了。那还需要说什么吗？ |
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[545楼] 作者:王普霖
这两组AB、CD都位于各自的同心圆上。 AB是在S1原点为圆心的同心圆上。 CD是在S3原点为圆心的同心圆上。可以说S3是相对S1速度是-1米/秒的一个坐标系，你题目中没有给出来而已。CD总在圆心速度为-1米/秒的坐标系S3中运动，相对S3的速度是-2米/秒和2米/秒。你可以在S1中画出一个个圆心速度为-1米/秒的、运动的同心圆。CD总在这些动的同心圆上。 ===================== 例子中，A与C、B与D始终重合。若以O为圆心在S系画同心圆，则在牛顿力学中，无论那一坐标系来看，AB、CD同一时刻位于S系以O为圆心的同一圆上；若以O'为圆心在S'系画同心圆，则在牛顿力学中，无论那一坐标系来看，AB、CD同一时刻位于S'系以O'为圆心的不同圆上。 请注意，任何两个运动的物体（你可以只考虑匀速的）同一时刻总是位于其对称点为圆心的同一圆上，其圆心甚至可以是变速的，但是我们可以画的圆则是无数的，换一个圆心就不再保持位于同一个圆上。 即，同一时刻是否唯一同一圆上，与选择圆心所在坐标系有关。你只认准其中一个，不识其它，这应该也是你的一个思维特点。 |
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[554楼] 作者:王普霖
我现在假设“北京放的第100张照片与南京放的第1000张照片是同时的”，我现在要证明它们是同时，我就要采取各种手段。我在两地发送到第三地的计数器信号中记录、存储这些状态。记住这些记录的状态都是通过计算机处理过的，把信号到达的时间差消除掉。把两边发过来的计数值分别标记上起点、终点时刻，保存起来。电影放映结束后，你愿意查询记录你就查询。 ================== 老王，你到底知不知道时空问题的难点在哪？如果不需要对钟就能“把信号到达的时间差消除掉”，那对钟还是难题吗，测量单向速度还是难题吗？ 在A是未知的、不确定的时候，与A相关的直接推论也是未知的、不确定的，而你总是把A或与A相关的直接推论当做已知，来说明A一定如何如何。 如果一个人拥有了你这样的逻辑思维，那可真是“天下无敌了”，其它科学家岂有不当“傻瓜”的道理。好在科学家们没有这样的思维逻辑错误，所以科学还不至于成了一锅粥。 老王，以你对理念的掌握，你适合在特定的理论下或特定的理念下去做应用题、去研究某个具体的事物，且可能在特定的领域做得很专，但你不适合于研究理论本身。 |
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对[558楼]说：
“简单一点，比如在北京放第100张照片时，为什么与南京放的第1000张照片是同时，而与第999张和第1001张不同时。 请不要有类似上帝知道的说法来回答。这是需要求证的问题，需要想办法证明。” 我真拿你刘先生的思维没办法。你承认北京的钟和南京的钟同步吗？即使它们有误差，也是纳秒级别吧？这两地放映的影片完全可以用这两个钟记录下来。也可以用这两个钟控制放映：使它们始终同时放映的是相同序号的画面，也可以使它们同时放映有固定自然数差值序号的画面。你怎么了？ 北京南京距离1000公里，在两地中点向两边发光或电控信号，同步两地时钟，考虑到两个方向的光速不同，最大有500米/秒差别，同步这两个钟的误差也不超过10皮秒。你不信就自己算算看！ 这10皮秒和你画面24张/秒的更新率相比，简直是太精确了。你把南京的一个钟表校对成0秒，你再把另外一个中校对成900秒。就就乖乖地在那里观察，等到电影放映完了，两钟的显示值：一个是走了7200秒（两小时），另一个走了7200+900=8100秒，总是差900秒。 放电影片子也一样，你就把影片画面看作是钟表指针，放映机是钟表不就行了？要差900张画面，就总差900张，直到电影结束，还是差900张。这还需要什么证明？ |
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我提出的单向光速测量方法，就是建立在纯理论基础上的测量方法。使用该方法进行光的单向光速测量是可以物理实现的。装置的精确速度是现有手段可以保证的。这是众多科学家没有想出来的方法。你说我不适合搞理论工作，可我这个方法就是我的理论研究成果。当今世界上没有一个单向光速计算公式。
你说： “在A是未知的、不确定的时候，与A相关的直接推论也是未知的、不确定的，而你总是把A或与A相关的直接推论当做已知，来说明A一定如何如何。” 我说： 在A是未知的、不确定的时候，我总会想办法去把它变成已知，与已知的A相关的直接推论也是就是已知的、确定的了。我把A或与A相关的直接推论当做已知，来说明A一定如何如何就一点问题都没有。 比如我在回答刘先生一个问题时就使用了单向光速，告诉他光到达B点的时刻，A处位于哪个纳秒。 而单向光速并不是捕风捉影，而是我进行了努力研究、测量得到的。虽然我没有亲身真的去测量单向光速，但我理论指出，它是完全可以测量到很高精度的。 我不会因A是未知的，就陷入不可知论，也不会迁就因“不可知论”而出笼的不符合物理机理的数学变换。我提出光速可变的理论是基于光速受介质物质密度影响的观点的。而真空也是含有物质的介质。我有这些理论在手，为什么要去苟同那个不符合物理机理的理论呢？ |
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测量双向光速是非常简单的，选好固定距离L，一边放光收发器，一边放一面镜子即可。
计算出发光时刻和接收到返回光的时刻，取其时间差，即得光的传播时间t，双向平均光速v=2L/t。 这种测量的优点是省去了对钟操作，就是“化二钟为一钟”的用法。对这个实验方法、装置恐怕在座的各位都不会有任何异议。但这个方法只能测量到双向平均光速，任你如何改变镜子和光收发器的距离。这就是历史上最难的一件物理实验之一：“单向光速测量”。 我发明并给出的单向光速测量方案，在测量装置上并没有什么特殊要求。我仅仅是把固定在地面上的这套装置，搬到了可以运动的车上，让它在已知速度的运动中测量。虽然道理让我说出来很简单，但这个构思却不是是个科学家就能想出来的。我这丝毫不是自夸，你让朱顶余来挤兑我，他也不能从原理上否定我的这个方法。也许他会说这是“小儿科”，但这个“小儿科”却不是全世界科学家能想得出来的。我能想到这个办法是我从多年的检测工作经验、方法和技巧积累出来的。 《如何在地球表面进行单向光速测量》一文中： 假定地球表面存在东西方向的光速差别，从东往西发的光速为c1,从西往东发的光速为c2。 一个运动的敞棚车由东向西行进，速度相对地面为v,车头放一镜子，车尾放一个光收发器。镜子和收发器距离是L。 在车向西行进时，任意时刻，向车头镜子发一闪光，经过t11时间，光到达车头镜子。再经过t12时间，光回到车尾收发器。总用时t1。 这个过程光到达镜子共走了L=（c1-v）t11，光回到收发器L=（c2+v）t12，t1=t11+t12。 在某一时刻到来时，发射出闪光，等收到闪光时停止计时，即测得光的往返时间t1。 测量完后，车掉头由西向东行驶。任意时刻，向车头镜子发一闪光，经过t21时间，光到达车头镜子。再经过t22时间，光回到车尾收发器。总用时t2。 这个过程光到达镜子共走了L=（c2-v）t21，光回到收发器L=（c1+v）t22，t2=t21+t22。 在某一时刻到来时，发射出闪光，等收到闪光时停止计时，即测得光的往返时间t2。 这里的t1、t2就是双向光速测量出光的往返时间。但经我这么一运动，得到一个方程组 L/(c1-v)+L/(c2+v)=t1…………(1) L/(c2-v)+L/(c1+v)=t2…………(2) 则联立解方程组(1)、(2)可得c1、c2。 子曰：仁远乎哉？我欲仁，斯仁至矣。 |