对[600楼]说：

老刘：

我的前提是两个人“相对圆心”的“速率”相等，并不是速度相等。请注意“相对圆心”和“速率”两个字。因为我的圆心在参考系中静止，所以两个人相对圆心的速率也就成了参考系中的速率了。两个人在太阳系中的速度是叠加了地平面速度的，速度就变成不相等了，这何须你老刘提醒。我找什么理由了？你不认真审题，还怪罪起我来了！我这里提到的两人速率相同是相对圆心的。相对速率、相对速度你知道吗？它的大小总不变。在地面上，相对速度是相对圆心说的，在太阳系上看也得对圆心说的。[600楼]说的是站不住脚的。

你知道位矢相加的规则吧？两个物体之间的相对速度，和你增加了多少牵连速度都是无关的。我地面上两人相对圆心的速度是多少，在任何参考系上看，他们的相对速度还是多少！这个你不清楚，所以你才拿出什么“但在日心系中两个人的速度不相等，这已经是确定了的。找再多的理由也无法改变了。 ”的说法。想借此否定我的相对速率是做不到的。为什么我在太阳系使用数学运算一点问题都没有？就是因为相对速度是速度差。不管两人的速度增加到多少，圆心的速度也增加相同的数量，差值永远不变。你如果深谙这一点，你就不会发出“但在日心系中两个人的速度不相等”的言论了。因为你根本没有注意到我两人速率相同是相对圆心速率相同的。“相对圆心”这四个字你不深刻体会，你就用“速度不相等”来否定我的结论，岂不又是用了“苹果手机”？

至于同时问题，我早已经用状态的概念予以解释过了，老宋也是明白我的意思的。你不理解，我也不准备再费口舌了。还有你提到的什么两种同时，那都不是物理同时，我也早讲过。我不想就这个非常无聊的问题继续纠缠不清。我两个人在同心圆上的时间和你采取两种时间标准中的哪一种一点不相干，请不要再混淆概念。你说的是什么我一直都是知道的，但我说的每句话却不是你都知道的。

人、同心圆、圆心、速率的关系我交代得非常明白，都是相对圆心的讨论。你只要深刻领会了“相对圆心”四个字的意义，你所有的问题都能自行解决，我就用不着这么费劲了。

你可以从我最初提出“两个人、同心圆”的帖子去看，我的速率都是相对圆心的。我的圆心是在平面上静止的圆心。你换参考系看，就看到我的平面是运动的，同心圆的圆心也是运动的。我的圆心对应的圆并不是你在太阳系画的圆，我的人也只在我的圆心出发的半径上运动。你叠加了什么速度在平板上，也丝毫不能改变两人相对圆心的速度。

对[609楼]说：

首先，你承认了我的两个人在地面参考系成立了，那就好。我的圆心上有一个实物，比如是个石头，或用油漆点出的一个点。在太阳系看，t=0的时候，两人、石头圆心在x=0位置。1秒时，两人分别到达29999米、30001米位置，石头圆心到达30000米位置。我让你给我算算，此时两人和圆心的距离是多少？你以为那个石头标记的圆心1秒时刻还停留在0米位置吗？如果你那样认为，我真服了你了！你如果认为圆心没变，那出现在30000米位置的东西是什么？是鬼魂吗？

显然，在太阳参考系两人的速度是v1=29999米/秒和v2=30001米/秒，确实是不相等。但是圆心石头也有v=30000米/秒的速度。你完全可以按你定的初始位置计算他们走过的位移分别是s1=v1t=29999米、s2=v2t=30001米、s=vt=30000米。但是两人和圆心石头的距离是r1=|s1-s|=|29999-30000|=1米、r2=|s2-s|=|30001-30000|=1米。他们相对圆心石头的速率都是1米/秒不变。 他们两人可以从你定义的坐标点走出不同的距离，但是他们相对圆心石头走出多少距离呢？我计算出来的都是1米，这几个数我都算累了。你的计算呢？ 你在太阳系看两人走过多少距离有什么用呢？你能改变他们相对圆心的距离吗？我两个人相对圆心的速率都是V=1米/秒。

是什么规定、约定、原理让你在日心系中只挑拣地面上的两个人而舍弃圆心石头呢？地面上的两人、圆心、同心圆、平面、半径是一个整体体系。你在太阳参考系看就要把该体系的一切都变换的太阳参考系去，而不是挑挑拣拣，只要对自己有用的。

根本没有“如果一定要考虑地球上的一点，那就是地球系了。”。你考虑了地球上两点（两人）都没有成为地球系，怎么加了块圆心石头就成了地球系了？

“前面的讨论，等同于坚持拍的球没有向前运动。是不是啊？”

真的是这样吗？我那里的29999、30001、30000是不是都从0处运动过来的？速度、位移都存在、都不为零，谁说球没向前运动啊？ 但是这些位移、速度都不是相对我标记的那个圆心的，而是相对起点坐标位置的。你的讨论对象变了！两个人虽然还是那两个人，可是我的对象里还有石头，你的对象里有吗？

什么叫地球系？什么叫太阳系？

两人速度29999、30001、圆心速度30000是太阳系。

两人速度-1、1、圆心速度0是地球系。

无论在哪个参考系看，r1和r2的绝对值都一样：

r1=|29999-30000|=|-1-0|=1米

r2=|30001-30000|=|1-0|=1米

必须纠正你的错误概念，不要把坐标当圆心。0到29999米、0到30001米的距离都不是半径r1、r2。在1秒时刻，你再找太阳系你那个零时刻圆心处的石头还存在吗？那个石头早跑到30000米的地方去了！这就是在太阳系看到的结果！并不是地球系才看到的！圆心石头和人的距离——半径永远相等！

对[612楼]说：

我的讨论对象不仅是两个人，还包括圆心的那块石头。你忽略的就是那个圆心。我没跟你讨论坐标，我说的是实体——圆心的石头，或用油漆标示出来的圆心和两人的关系。我说的半径r是指谁跟谁之间的距离？两人相对x=0初始点的位移叫s1、s2，而r1、r2则是相对O'的。式子都摆在那里了，你不承认？你转移了讨论对象之一的圆心，却保留了讨论对象的两人。事实上你就是偷梁换柱，曲解了题意。我一再提醒你讨论对象是包括圆心——石头的，你却回避，不肯正视。

对[616楼]刘先生说：

在地面参考系看两人相对圆心的速率都是V=1米/秒。这个圆心是我在地面上标定的、是可以存在实物的点，比如在那里可以存在一个质点。两人和圆心的距离都是半径r。我完全可以不以我的圆心为参考系，我使用任何一个人做参考系也一样，他们在任何时刻和圆心的距离也是相等的。 假如地面上两个人的方向是180度，两人拉一根橡皮筋（质量为m，原长为零，不考虑被拉断，也不考虑在重力中下垂。请你不要以没有这样的橡皮筋为理由较真）的两端。在任何时刻t，两个人的距离就是橡皮筋的长度，它就是我画好的圆的直径d=2r，这个直径就是d=2Vt，半径r=Vt。你以圆心、任意一个人、太阳为参考系，看这根橡皮筋的长度都是d=2Vt。这个橡皮筋的长度总是人和圆心的相对速度和时间的乘积二倍d=2Vt=2r。 如果两个人的运动角度不是180度，两人各拉一根一端固定在圆心的橡皮筋。在太阳系上看，这两根橡皮筋在任意时刻也是等长的，和你参考点选择在哪里没有任何关系。

对[626楼]说：
我自己看什么？他描述什么了？他只是说“描述两个人运动就不一样了”，他并没有实施描述的行动。我说他并未就“两个人运动”作出不一样的描述，还冤枉他了？

我想像不出来他能把两个人的运动描述出我意想不到的、人所不知的东西来。无非就是在不同参考系看的东西都带有主观的东西，而这些东西又和自己立场所处的状态有关。在不同性质的参考系看相同的东西可以得出不同结论，有些可能真，有些可能假。因汽车在向前加速，你在车上说“地球在向后加速”，结论就是错误的。

看和看是有区别的。我们在运动场看运动员赛跑，看的是什么？看的是谁最快、看的是比较结果。如果就一个运动员检录了，其他运动员都弃权了，这惟一的运动员就算走到终点，他也是冠军。

我的“两个人从圆心同时出发以相同的速率V沿半径向外走。任意时刻，他们一定走出相同距离r，所到达的一定是无数个半径大小不同的同心圆中的惟一的一个同心圆 。两个人达每一个新的同心圆的时刻都是惟一的。这就是物理同时、绝对同时。”从每一行字里，都挑不出毛病。

这个道理在地球上成立，在太阳系也成立，在银河系还成立！
因为第一句“两个人从圆心同时出发以相同的速率V沿半径向外走。”已经约定了一切：圆心就是基准点、速率是相对圆心的、速率是相等的V、方向是任意的、速度可以是不同的V。

你请我思考“在太阳系中，描述这两个人运动就不一样了”是什么意思、对还是不对。我告诉你：老刘的这些话单独拿出来都没什么错，但是用的场合不对头、不恰当地出现在讨论问题的对话中，就是错。我的问题摆明了就是“两个人和我系中静止圆心的关系”，我对两人的讨论，一直是以我的圆心为参考点的。这其中包括了速率、半径、同心圆。而他拿到太阳系中，使用他建立的静止点代替我的圆心就是错误。因为他建立的静止点不满足“两个人从圆心同时出发以相同的速率V沿半径向外走。”，但他用一个不满足我原意的变换再去否定“相同的速率V”，其思维逻辑明显是有问题的。我想你老宋还不至于犯这样的错误吧？