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“我强调过多少次了,绝对同时不是规定出来的,它是客观存在”,从这段话来分析,你百分之百不理解“同时是一种约定”为何意。
比方,有你说的两个同时事件A、B,这两个事件确实是客观存在的,没有人说这两个事件是人为规定的,其客观性与“同时是一种约定”没有任何冲突。 请仔细理解下面的话————“同时是一种约定”是指:给这两个事件量化为什么时刻,是否把两个事件量化为相同的时刻,以及是否把这两个事件命名为“同时事件”,等等都是人为约定的。 当你把事件A、B计量为相同的某个物理量,你把事件A、B命名为“同时事件”,你能说这种计量、这种命名不是你人为的? |
| 同时是一种客观存在,是同一种状态,它和你如何量化对象没有关系。大炮距离你1千米向你发射炮弹,炮弹的速度是500米/秒,它一定在2秒时刻击中你。它不因你把这个1千米量化成100千米(你的约定)而延迟到达这里。如果你想像它会在200秒后到达这里之前离开这里,你必定被炸得粉身碎骨。你的约定都是自欺欺人。 |
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对[424楼]说:
你,还有老刘,一个共同的认识问题就是:你可以把两个不同时间发生的事件旁边各放上一个的钟表,以表针的指示数相同表明两个事件是同时的。这就是你的“给这两个事件量化为什么时刻,是否把两个事件量化为相同的时刻”本质。你们根本不考虑这两个钟表是否同步、是否有快慢的区别。 只有两个钟表走时完全同步,纳秒、皮秒不差,你这种量化才可以实施。否则从两钟表的读出数据是不能直接判断物理同时的,必须还要通过其他的运算才行。 事实上,我讲的“时”和你们讲的“时”的物理含义都不一样,你们的“时”总停留在钟表上。我的“时”本质是宇宙状态的变化。钟表只是模拟这种状态变化的一种特殊器具。这点恐怕你们没有个三年五载理解不了。 |
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对[424楼]说:
你的“约定”不是没人理解,我就理解你的“约定同时”。比如你把在东京时间11点半人们开始吃战前午饭和北京时间11点半人们开始吃战前午饭约定为同时。然后你就大张旗鼓地宣扬你的约定同时才是真同时,因为你们各地所在的表盘上指针都指在11点半。其实你的同时是假同时。你的“同时”都是出于钟表显示值上的“同时”,根本没有和宇宙状态联系起来。 但这都是真正的同时吗?如果东京的人们在12点吃完饭后立即向北京发射出核武器,北京的人们也在12点吃完饭后立即向东京发射核武器。你看谁先被毁灭?采用假同时的北京一定处于后手。 显然,北京和东京存在绝对时差,这个时差如果在表盘上得以修正,那就是采用统一的时间,格林威治标准时间。那么东京的12点也就是北京的12点。只有在绝对时间相同(同宇宙状态)时互相发射武器才具有同时的意义,否则都是一派胡言。 |
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在我不以光的传播影像为基础的状态“画面”(当然这是一个全方位的立体透明画面)确定的状态下,一切运动状态都是惟一的。牛顿也没有定义过同时就是同状态。
如果我把这些状态片段以年划分,那么这些片段就包括了各个朝代。我以月、日划分,就能发现哪颗扫把星、超新星的出现。这些年代、日期的顺序都对应着相应的宇宙状态,丝毫不能颠倒。 如果按照你们的定义,把唐朝定义为和清朝同时,你把元朝定义为谁的先后? 你们说的同时,我确实不理解。不知你们长的是一个什么出奇的脑子。为什么侃侃谈笑间,不能给出一个实例呢?等到樯橹灰飞烟灭,你们再想给出例子也晚了。我以为,你们根本给不出来一个具体例子。因为自然界根本不提供这种机理。424层的高楼,一个能说服人的实质例子也没有,反倒是我举的例子越来越多。 我和陆道渊先生也没少交锋,我在他那里也提到过两把刚性尺的问题。两把刻度间距完全等的刚性尺,一个1米长,另一个无限长。长的固定在地面上,短的在长的上面滑动。当然这里要说明的是,刻度线极细,宽度可认为是数轴上的点。不要在刻度宽窄、制造误差上找理由。任意速度下,两把尺的所有刻度重合都是绝对同时的。也就是说1米的尺含有1001个毫米刻度,包括两端点。短尺上任何一个刻度和长尺的一个刻度重合时,也是其余1000个刻度和长尺的另外1000个刻度重合之时。因为尺是刚性的,所以长度和速度无关。 按照相对论,这两把尺子相对高速运动起来,会产生相对论效应,这个效应和尺的刚性无关。换句话说,就是铁打的硬汉,在这里也不得不低头,刚性尺也会变短。我理解得正确吗? 在地面上的长尺上看,短尺短了,比如变成了0.9米,地面上的0.9米会包含1001个短尺刻度。在运动的短尺上看,地面的长尺变短了,短尺的0.9米中也包含了1001个长尺的刻度。 也许你会说,不是这个短法。那你说说怎么个短法?长短是比较出来的,两个尺子,你说其中一个运动的变短了,它不表现在包容刻度的数量多少上,它还能表现在哪里? 于是就产生了矛盾,到底是谁包容谁的刻度多一些?宋先生你能指明吗?还有,这个运动起来的尺子,其中一个刻度和长尺的刻度重合时,另外1000个刻度还和长尺的其它刻度重合不重合?如果依然重合,是不是尺没变短?是不是这些时间依然是绝对同时?如果其余1000个刻度不再重合,那就存在谁包容的刻度多的问题,宋先生可指出哪个多? |
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423楼] 作者:王普霖
两个人从圆心同时出发以相同的速率V沿半径向外走。任意时刻,他们一定走出相同距离r,所到达的一定是无数个半径大小不同的同心圆中的惟一的一个同心圆 。两个人达每一个新的同心圆的时刻都是惟一的。这就是物理同时、绝对同时。 ------------------ 如果只有地球,或者地球是宇宙的中心的时候,这样说也是对的。但早在哥白尼、伽利略时代人们就知道不是这样了。地球不过是太阳系中的很小的一部分。在太阳系中,描述这两个人运动就不一样了。我们换用更快的光来说明。从南极点沿地球绕太阳运行的轨道同时向前后方向发出一束光,1秒钟后,南极点在太阳系中走了30公里,两束光束的波前各走了三十万公里。 1,如果在太阳系中光速是常数,则两束光的波前距离南极点就方便是300030公里和299970公里。 2,如果两束光的波前距离南极点都是三十万公里,则在太阳系中,两束光走过的距离分别是300030公里和299970公里。 绝对同时就结果必然是这样的,老王只是主观的规定同时是绝对的。但在老王的主观想象中,上面的两条,哪一个是对的呢? |
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对[434楼]说:
我的开关是在1纳秒精度内作到了同时闭合,这个绝对同时在我规定的精度内已经实现了。我产生的结论已经成为铁打的了。在我这个铁打的结论下,我说“不考虑电在导线中的速度”,意味着电流在我开关的闭合下立即产生,灯立即就亮了。一定记住我这个前提,前提是假设成立的。如果不使用这个前提,当然灯是不会同时亮了。这说明我提前是有准备的,对付较真的人。我早意识到这点了,所以我每一段都特别强调一次“前提”,你可以网回翻看,没有一处遗漏。 因为讨论的问题是开关的闭合瞬间,我在开关控制问题上给你足够的讨论才是要点。你没有办法驳斥我得到这1纳秒(精度0.01纳秒)的方法,我用我的方法实现了你认为无法实现的“哪个纳秒?” 问题。 |
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为了避免麻烦,我这里只详细讨论一种情况,即在地球上沿地球轨道切线顺地球运动的方向发光。
在太阳系广大空间中,假定光速是c,光速主要受太阳场支配。在地球表面的光速是c1,光速主要受地球引力场支配。 在1秒的时间里,光从地面发出,在地球表面附近时,依从光速c1。但过不廖很久,就远离地球引力场了,光速主要依从太阳引力场中的光速c。这期间的光速是变化着的。光刚刚发出时,在太阳系计算到的光速是c1+v,此后v这项影响越来越小,光速由c1+v逐渐过渡到c上来了。这期间就伴随着变速过程。这些变速也是连续的函数。你们千万不要以为光速就是那么简单,一个c就以不变应万变了!通观物理学,有几个物体是用一个常数就表示了速度的?你们的前人脑子太简单了!他们都能搞出黑洞,把光拉回来,光不减速能“拉”回来吗?怎么就不承认这种能连续变化的光速呢?只要特别提出了c1,任何计算就都要考虑它,又因为它是变数,最起码也要使用微积分才能得到正确结果。根本不是会做加减乘除的人就能计算出来的。 |
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假设如老王所说,在地球附近光速相对于地球是一个常数。那么是不是说,在人造卫星上,相对于地球有8公里/秒的速度,两个方向就有不同的光速了呢?
在天宫上,也是两个方向有不同的光速? 人造飞船,如果离开地球,飞向月球火星甚至掠过木星附近,是不是就有光速的不断变化呢? 这些应该属于个人的科学幻想,并没有得到实验和客观证据的支持。 |
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[439楼] 作者:王普霖
光纤陀螺仪不但可以在地球上用,在卫星也用,宇宙飞船中也用。 看看你的解释,能解释的了这些简单的事实吗? |
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对[441楼]说:
你不是不知道什么叫绝对同时吗?伽利略时代就已经解决的绝对同时问题! |