|
我举的例子中，没有一个同时是人为规定的同时。正相反，你说的那些同时才是人为规定的同时。因此你才有同时不惟一的说法。
事实上，你[419楼]一直就没断了说“规定”，你看看你这句话“GPS在地球表面附近建立的同时，只是人为规定的不同的同时之一，只是一种认为规定的同时。这种同时是在规定ECI（地心惯性系）的光速为常数而得出的一种同时。如果我们规定日心系光速为常数，得到的就是另外一种同时。如果规定旋转的地球表面的光速为常数，得到的就是国际标准规定的另外一种同时。”中出现了几个“规定 ”？我给你数了数，一共是6个。 明明是你不断地说同时是人为规定，你怎么反而说“王先生举的例子，不过是人为规定的同时”？ 讲理时不能自己乱了方寸，一定要把自己要表达什么，对方表达的是什么搞清楚。 |
|
“如果可以规定，光从地球照到月球再返回地球使用时间为0，那么在这样的前提之下，同时就是绝对的，别的讨论就都是多余的了。问题是这样的前提本身就不应该成立。”
你总是本末倒置。我强调过多少次了，绝对同时不是规定出来的，它是客观存在。光的速度是不是无穷大，绝对同时都照样存在。在本主题贴中，我的任何一个帖子都没有规定过绝对同时和光速无穷大有关。有的都是你的错误理解。绝对同时和光速无关，凡是和光速有关的测量，都要把光速带来的影响扣除出去。这点精神实质你怎么接受不了呢？ 如地球和月球之间的距离是380000000米，光速是300000000米/秒，光从地球发出是事件A，光到达月球是事件B，那么在事件B之前1.2666666666666666666666666666667秒时刻发生的月球事件C和事件A一定是绝对同时。这个事件C的时刻是客观存在的。找绝对同时要扣除光速引出的时滞。我前面这几个帖子说的绝对同时没有一个是靠光速无穷大得到的。不知道你总将绝对同时和光速无限大结合起来是出自谁的启发？ |
|
你们犯的最最严重的错误就是把时间和光速联系起来：“这种同时是在规定ECI（地心惯性系）的光速为常数而得出的一种同时。如果我们规定日心系光速为常数，得到的就是另外一种同时。如果规定旋转的地球表面的光速为常数，得到的就是国际标准规定的另外一种同时。”
请问二位先生：同时和光速有什么关系？ 两个人从圆心同时出发以相同的速率V沿半径向外走。任意时刻，他们一定走出相同距离r，所到达的一定是无数个半径大小不同的同心圆中的惟一的一个同心圆 。两个人达每一个新的同心圆的时刻都是惟一的。这就是物理同时、绝对同时。 同时是两个人到达同一个圆的事，和光速有什么关系？你们俩（老刘、老宋）谁能用不同的“光速常数”给他们的绝对同时予以“不同时”裁判？要求写出原理、公式，举个日常例子。 |
|
“我强调过多少次了，绝对同时不是规定出来的，它是客观存在”，从这段话来分析，你百分之百不理解“同时是一种约定”为何意。
比方，有你说的两个同时事件A、B，这两个事件确实是客观存在的，没有人说这两个事件是人为规定的，其客观性与“同时是一种约定”没有任何冲突。 请仔细理解下面的话————“同时是一种约定”是指：给这两个事件量化为什么时刻，是否把两个事件量化为相同的时刻，以及是否把这两个事件命名为“同时事件”，等等都是人为约定的。 当你把事件A、B计量为相同的某个物理量，你把事件A、B命名为“同时事件”，你能说这种计量、这种命名不是你人为的？ |
| 同时是一种客观存在，是同一种状态，它和你如何量化对象没有关系。大炮距离你1千米向你发射炮弹，炮弹的速度是500米/秒，它一定在2秒时刻击中你。它不因你把这个1千米量化成100千米（你的约定）而延迟到达这里。如果你想像它会在200秒后到达这里之前离开这里，你必定被炸得粉身碎骨。你的约定都是自欺欺人。 |
|
对[424楼]说：
你，还有老刘，一个共同的认识问题就是：你可以把两个不同时间发生的事件旁边各放上一个的钟表，以表针的指示数相同表明两个事件是同时的。这就是你的“给这两个事件量化为什么时刻，是否把两个事件量化为相同的时刻”本质。你们根本不考虑这两个钟表是否同步、是否有快慢的区别。 只有两个钟表走时完全同步，纳秒、皮秒不差，你这种量化才可以实施。否则从两钟表的读出数据是不能直接判断物理同时的，必须还要通过其他的运算才行。 事实上，我讲的“时”和你们讲的“时”的物理含义都不一样，你们的“时”总停留在钟表上。我的“时”本质是宇宙状态的变化。钟表只是模拟这种状态变化的一种特殊器具。这点恐怕你们没有个三年五载理解不了。 |
|
同时是容不得含糊的。如果我说事件A和事件B是绝对同时，和事件C是不同时，那么事件B也和事件C是不同时。
这种情况下，如果你硬要“约定”事件A和事件C是“同时”，请问事件A和事件B是什么关系？ |
|
对[424楼]说：
你的“约定”不是没人理解，我就理解你的“约定同时”。比如你把在东京时间11点半人们开始吃战前午饭和北京时间11点半人们开始吃战前午饭约定为同时。然后你就大张旗鼓地宣扬你的约定同时才是真同时，因为你们各地所在的表盘上指针都指在11点半。其实你的同时是假同时。你的“同时”都是出于钟表显示值上的“同时”，根本没有和宇宙状态联系起来。 但这都是真正的同时吗？如果东京的人们在12点吃完饭后立即向北京发射出核武器，北京的人们也在12点吃完饭后立即向东京发射核武器。你看谁先被毁灭？采用假同时的北京一定处于后手。 显然，北京和东京存在绝对时差，这个时差如果在表盘上得以修正，那就是采用统一的时间，格林威治标准时间。那么东京的12点也就是北京的12点。只有在绝对时间相同（同宇宙状态）时互相发射武器才具有同时的意义，否则都是一派胡言。 |
|
对[420楼]说：
你混淆概念的本事还真不小。井是圆的还是方的不是由你来定的，它还可能是六边形的，但这些都是井的形状而已，都不是讲井的本质。同时的绝对性是本质问题，不是形状问题。 为什么我解决起问题来总能有办法？因为我脚下踩的是实地。为什么让你举出一个例子也不能？因为你就会夸夸其谈。时间是什么都讲不清，怎么能讨论同时？ 时间是宇宙状态不断更替显现出来的效果，每个宇宙状态表示一个片段。从理论上说，这些片段是一个接一个的连续产生又连续消失的，每个片段的持续过程是无限小的。在这无限小的片段中，一切物质都处于绝对同时。现实上，我们无法取得无限小，只能取其一段，我们可以说这一段是1皮秒，但这也仅仅是近似。我们测量到的同时，都是对绝对同时的逼近。如果绝对同时不存在，那我们的测量逼近的是什么？这就如同函数y=1/x，它的两条渐近线x轴、y轴是存在的。 事实上，前人纠结的问题你们也在纠结，说明你们没比前人强到哪里去。你们的前人说同时是相对的，就没见你们如何去分析他们的错误。前人如果在这方面是错的，那么在这方面他们就是傻子，一点不过分。你们现在的做法和“原教旨主义”没有什么区别。你们认为前人是不可逾越的、前人都是聪明人，难道人类社会是在退化吗？主张地心说的人是不是主张日心说的人的前人？结果哪个对呢？前人没有提到过不受制于光速的状态，我提出了，我就代表先进。 |
|
你们的同时“约定”，无非是把两个实际上有先后关系的事件身上分别挂个钟表，并把表针人为拨向你想要的任意时刻。我只能给你们“约定”的“同时”这样定性。这就是你们想给它们量化成什么时刻就量化成什么时刻。在你们眼里，物理就是块橡皮泥，想怎么捏就怎么捏。
你们不知道，这宇宙中所有事件都是有先后顺序关系的。我从烟盒中拿出雪茄，拿打火机、点燃这些动作都是有先后顺序的。每个动作可以像高速摄影机一样分解成无数的画面，这些画面的顺序严格不可变。比如这些动作我用了10秒。这10秒中，有无数的人在做着不同的动作，吃饭、打呼噜、行走……，每个人的这些动作也都是可以分解成无数不可逆画面。在小画面里只有这些人单独的动作，但在大画面里，这些动作有一一对应关系。比如我拿烟的过程是某个人端起饭碗的过程、我点烟的过程也是某人把饭向嘴里送的过程。每一个短暂画面里出现的人做的动作（事件）都是同时（同这个画面状态）。宇宙状态是个最大的画面，它里面包含了宇宙中的一切物质，大到天体，小到光子。每个状态都是不可重复的，都是不可逆的。所有的状态不断产生、不断消失。我们每个人的当前，都处于最新画面之时，我们每个人的当前，都是同时。这些状态都不是用钟表产生的，它们是客观存在的。你们必须理解，你们在观看屏幕上每一个动作时，也是我的烟雾在空气中冉冉上升的时刻。它们总是同时的，和光速没有关系。只要在同一个大画面中出现的事物，都是同时关系。 我这个大画面中表示的状态，并不是摄影机通过光线传递过来的影像，这点要牢牢掌握。我的两个数码管的例子不知你们看过没有？我的状态指的是00、11、22、33……等这些状态，这是画面的组成部分。也是在时间序列中真实的发生过程。但两数码管距离30000米，我在小数码管这边，无论是用眼睛看，还是用摄影机看，看到的结果都是10、21、32、43……，如果我把数码管的距离加大到60000米，看到的是19、20、31、42……，这充分说明了通过光线传过来的影像不可靠。我把这段例子重新复制到这里： “关于状态 由LED发光二极管制造的七段数码管选择点亮不同的段，可以显示出0-9十个数字还有其他形状的符号。我制造两个数码管，一个小的10毫米高，一个大的300米高。我把小的放我面前，大的放30000米距离的位置上。我用这样两个数码管同步显示数字0~9，我让两个数码管进行加计数显示0~9，即显示完0，显示1，再显示2……到达9后，再从头显示0、1。如此循环显示下去。两个数码管的数字更新是同步的，无先后时间差。数字更新速率是0.1毫秒。如果我把数字更新一次叫做一个状态，那么1秒之内会有10000个状态。每个状态中，两个数码管的显示值总是一样的，这状态是客观的，是实在的。 但是对于我这个观察者来说，由于距离两个数码管的距离不同，我会看到它们显示的数字总不同。比如距离我近的小数码管当前显示的数字是5，我看到远处的大数码管的数字就是4。等到我的小数码管显示6时，看到远处的才显示5。 这是因为远处的数字影像传递过来总需要0.1毫秒的缘故。 这就是客观上两数相同，但主观上看到的却总是不同的原因。到底是哪个结果真实反映数字的异同？显然是相同的是真。两数相同才是两数码管的真实状态。我们看到的影像不足为凭。我们要学会扣除光速带来的影响，如果不懂得扣除光速的影响，就不可能有正确的判断，也得不到正确的结论。 什么叫同状态？此例中两个数码管显示相同数字的状态就是同状态。该状态中有两个数码管参与，它们的状态是00、11、22、……，其中任何一个状态都是两数码管共有的。我们“看”一个景象，不能停留在用眼睛看，不能停留在光线传递过来的信息上。我们要用自己的头脑来“看”，事实上就是要通过正确的分析来“看”。” |
|
在我不以光的传播影像为基础的状态“画面”（当然这是一个全方位的立体透明画面）确定的状态下，一切运动状态都是惟一的。牛顿也没有定义过同时就是同状态。
如果我把这些状态片段以年划分，那么这些片段就包括了各个朝代。我以月、日划分，就能发现哪颗扫把星、超新星的出现。这些年代、日期的顺序都对应着相应的宇宙状态，丝毫不能颠倒。 如果按照你们的定义，把唐朝定义为和清朝同时，你把元朝定义为谁的先后？ 你们说的同时，我确实不理解。不知你们长的是一个什么出奇的脑子。为什么侃侃谈笑间，不能给出一个实例呢？等到樯橹灰飞烟灭，你们再想给出例子也晚了。我以为，你们根本给不出来一个具体例子。因为自然界根本不提供这种机理。424层的高楼，一个能说服人的实质例子也没有，反倒是我举的例子越来越多。 我和陆道渊先生也没少交锋，我在他那里也提到过两把刚性尺的问题。两把刻度间距完全等的刚性尺，一个1米长，另一个无限长。长的固定在地面上，短的在长的上面滑动。当然这里要说明的是，刻度线极细，宽度可认为是数轴上的点。不要在刻度宽窄、制造误差上找理由。任意速度下，两把尺的所有刻度重合都是绝对同时的。也就是说1米的尺含有1001个毫米刻度，包括两端点。短尺上任何一个刻度和长尺的一个刻度重合时，也是其余1000个刻度和长尺的另外1000个刻度重合之时。因为尺是刚性的，所以长度和速度无关。 按照相对论，这两把尺子相对高速运动起来，会产生相对论效应，这个效应和尺的刚性无关。换句话说，就是铁打的硬汉，在这里也不得不低头，刚性尺也会变短。我理解得正确吗？ 在地面上的长尺上看，短尺短了，比如变成了0.9米，地面上的0.9米会包含1001个短尺刻度。在运动的短尺上看，地面的长尺变短了，短尺的0.9米中也包含了1001个长尺的刻度。 也许你会说，不是这个短法。那你说说怎么个短法？长短是比较出来的，两个尺子，你说其中一个运动的变短了，它不表现在包容刻度的数量多少上，它还能表现在哪里？ 于是就产生了矛盾，到底是谁包容谁的刻度多一些？宋先生你能指明吗？还有，这个运动起来的尺子，其中一个刻度和长尺的刻度重合时，另外1000个刻度还和长尺的其它刻度重合不重合？如果依然重合，是不是尺没变短？是不是这些时间依然是绝对同时？如果其余1000个刻度不再重合，那就存在谁包容的刻度多的问题，宋先生可指出哪个多？ |
| 老王，你是典型的死脑筋，自以为什么都清楚，其实不入门，一大片帖子，没有一点值得我回复的。 |
|
[418楼] 作者:王普霖
比如前提中说“设物体在水平光滑平面上运动”，意思就是告诉你不考虑和平面的摩擦力。你就不能在人家已经声明了这个前提的情况下，还要矫情，说“实际不存在这样的无摩擦力的平面”来驳斥人家在前提下的结论。 ------------------------------- "设物体在水平光滑平面上运动"在一定条件之下是没错的，但要注意，是有条件的。并不是说，物理书中是主要用的，因此我也可以这样用。你这样用的时候，超出了可以使用的条件就错了。不是别人可以用，你就可以用。别人用没错，你用就不行。 别人用的时候，是在一定条件之下用的。而看到别人这样用，就认为可以无条件的这样用，这就是问题所在了。 “不考虑电路中电传播的速度”一般是没问题的，条件是所需时间可以忽略不计。但讨论同时的时候，ns都嫌太长的话，所需时间怎么可能忽略不计？ |
|
423楼] 作者:王普霖
两个人从圆心同时出发以相同的速率V沿半径向外走。任意时刻，他们一定走出相同距离r，所到达的一定是无数个半径大小不同的同心圆中的惟一的一个同心圆 。两个人达每一个新的同心圆的时刻都是惟一的。这就是物理同时、绝对同时。 ------------------ 如果只有地球，或者地球是宇宙的中心的时候，这样说也是对的。但早在哥白尼、伽利略时代人们就知道不是这样了。地球不过是太阳系中的很小的一部分。在太阳系中，描述这两个人运动就不一样了。我们换用更快的光来说明。从南极点沿地球绕太阳运行的轨道同时向前后方向发出一束光，1秒钟后，南极点在太阳系中走了30公里，两束光束的波前各走了三十万公里。 1，如果在太阳系中光速是常数，则两束光的波前距离南极点就方便是300030公里和299970公里。 2，如果两束光的波前距离南极点都是三十万公里，则在太阳系中，两束光走过的距离分别是300030公里和299970公里。 绝对同时就结果必然是这样的，老王只是主观的规定同时是绝对的。但在老王的主观想象中，上面的两条，哪一个是对的呢？ |
|
对[435楼]说：
在太阳系中，你并未就“两个人运动”作出不一样的描述，而是转移了话题。你用转移了的话题怎么证明“在太阳系中，描述这两个人运动就不一样了。”？这个问题等于你没有回答。 对你的问题1） 如果在太阳系中光速是常数300000000米/秒，地球南极在太阳系中的速度是30000米/秒，则使用小学算术就可以得到两个方向光和地球的相对速度。 向地球运行方向的前方发光，光相对南极点的相对速度是c1=300000000-30000=299970000米/秒、 向地球运行方向的后方发光，光相对南极点的相对速度是c2=300000000+30000=300030000米/秒。 1秒时各自波前和地球南极点的距离是299970000米、300030000米。这算术根本用不着哥白尼时代，恐怕春秋战国时代就有人会算。 你问题1）的答案 “如果在太阳系中光速是常数，则两束光的波前距离南极点就是300030公里和299970公里。”是错的。 正确的应该是 “如果在太阳系中光速是常数，则两束光的波前距离南极点就是299970公里和300030公里。” 对你的问题2） 两束光的波前不可能距离南极点的距离都是300000000米，除非地球在轨道上相对太阳系静止。你的2）是主观想像的结果。你怎么得出“绝对同时就结果必然是这样的”的结论的？ 你的前一条因为你给出答案的顺序与题目中“同时向前后方向”颠倒了，因此第一条是错误的。 第二条也错误。 两条没一条正确。 在你主题的前提下，两束光的波前分别到达距离南极点299970公里位置（向运动前方发的光）和300030公里位置（背离运动方向发的光）的时刻是绝对同时。 你定义了光在太阳系中的光速是常数c=300000000米/秒，你就不能在地球南极还使用这个光速，因为地球在太阳系中有速度。 如果你定义光相对南极点的光速c=300000000米/秒，你就不能在太阳系还使用这个速度。 你的错误在于光速不变——相对太阳系的光速和相对地球南极点的光速都一样。 但这是错误的。我只能告诉你，地球表面的光速和太空中光速是有区别的。要想得到距离的真实结果，根本不能用一成不变的光速进行计算。 |
|
对[434楼]说：
我的开关是在1纳秒精度内作到了同时闭合，这个绝对同时在我规定的精度内已经实现了。我产生的结论已经成为铁打的了。在我这个铁打的结论下，我说“不考虑电在导线中的速度”，意味着电流在我开关的闭合下立即产生，灯立即就亮了。一定记住我这个前提，前提是假设成立的。如果不使用这个前提，当然灯是不会同时亮了。这说明我提前是有准备的，对付较真的人。我早意识到这点了，所以我每一段都特别强调一次“前提”，你可以网回翻看，没有一处遗漏。 因为讨论的问题是开关的闭合瞬间，我在开关控制问题上给你足够的讨论才是要点。你没有办法驳斥我得到这1纳秒（精度0.01纳秒）的方法，我用我的方法实现了你认为无法实现的“哪个纳秒？” 问题。 |
|
对[433楼]说：
我的一大堆帖子，你有能力回答你就回答，不愿意回答也不强迫你回答。你就做看客好了。 你们的共同问题都在光速问题上。 光在地球表面上，光速在水平方向上各向同性，科学家进行的光速测量也是在地面真空中测量到的。这是因为地面附近有随地表运动的场，和地表相对静止。光速是相对场而言的，因此地面水平方向有光速各向同性。离开地球表面，这种各向同性会逐渐减弱，光速会过渡到太阳系的光速上去，这种衔接是连续变化的。萨格纳克效应正是这种过渡的反映。该效应只在线圈和赤道平行、和地面垂直时效果最显著。这说明什么？这说明每一高度上，光速相对地面都是不同的。越接近地面，光速越依赖地球惯性系、越远离地面，光速越接近太阳惯性系。因此，对我们生活的地面来说，不同的高度，光速是不同的。也就是说，地球上空的场和地球表面是有相对速度的，并且是高度、纬度的函数。 一味以一个固定光速c=299792458米/秒来考量同时，你们必然得到错误的结论。别根我来这套“你是典型的死脑筋，自以为什么都清楚，其实不入门，”，我是追求真理的，你讲不清楚的就老实地听我说。老刘[435楼]的言论就是这种典型。他一方面说光在太阳系中的光速是c=300000000米/秒，一方面在地面上还使用这个光速c=300000000米/秒，他此时不顾地球的运行速度了。地球表面发出的光假如在地面附近是299792458米/秒，它到达1秒后的位置，光速早就变了！ 你们可知道？太阳的光照到地面上并不是走的直线！不但你们不知道，我想全世界的科学家没几个人知道。地球自转，带动地表场旋转，太阳也有自己强大的场，两场结合部必然存在场的扭曲、变形。光在场中行进的路线必然也是扭曲、变形的。它不可能走直线。任何使用固定光速、固定距离计算出的时间都是错误的。这些根本问题你们不去琢磨，光在那里摆弄几个变换一点用没有。光在大气中会弯曲，在真空中一样会弯曲。即使光速一点儿不变，就这些弯曲路径也够你们大家喝几壶的。搞物理要搞清楚机理，没有机理说什么都白搭。我琢磨的是什么？我专门琢磨机理。太阳发出的光，到达地球大气层之前，走的路径都是弧形的、类似旋涡状的、类似银河旋臂状的。这道机关，我不道破，你们谁能道破？ |
|
对于老刘，口口声声提萨格纳克效应，却不去研究该效应的产生机理。该效应明显是告诉我们，场在不同高度相对地面的速度不同。光陀螺的光纤线圈和赤道平行时，和地面垂直时效果最显著。你把线圈调整为水平，线圈两个半圆没有高度差，你看看这个效应还显著不？比如线圈直径是20厘米，那么在这20厘米的高度差中，就有不同的场速度。在这高度差中，光速就不同。
光线在从一个天体到达另一个天体的速度总是在变的。在远离天体的空间可有段比较均匀的速度，但是在接近天体的位置，光会服从当地引力场的指引，下落到非预定位置。越接近天体表面，这种服从越显著。这些都是世人很少能理解到位的。 |
|
为了避免麻烦，我这里只详细讨论一种情况，即在地球上沿地球轨道切线顺地球运动的方向发光。
在太阳系广大空间中，假定光速是c，光速主要受太阳场支配。在地球表面的光速是c1，光速主要受地球引力场支配。 在1秒的时间里，光从地面发出，在地球表面附近时，依从光速c1。但过不廖很久，就远离地球引力场了，光速主要依从太阳引力场中的光速c。这期间的光速是变化着的。光刚刚发出时，在太阳系计算到的光速是c1+v，此后v这项影响越来越小，光速由c1+v逐渐过渡到c上来了。这期间就伴随着变速过程。这些变速也是连续的函数。你们千万不要以为光速就是那么简单，一个c就以不变应万变了！通观物理学，有几个物体是用一个常数就表示了速度的？你们的前人脑子太简单了！他们都能搞出黑洞，把光拉回来，光不减速能“拉”回来吗？怎么就不承认这种能连续变化的光速呢？只要特别提出了c1，任何计算就都要考虑它，又因为它是变数，最起码也要使用微积分才能得到正确结果。根本不是会做加减乘除的人就能计算出来的。 |
|
在太阳系中两个人的运动是小学生可以做的题目，还用别人做吗？王先生自己做一下不就行了。
在太阳系中，他们并不是“一定走出相同距离r”。思维只限制在地球上，才有你给出的结果。 这么简单的问题，伽利略时代就已经解决的问题，老王怎么就想不明白？ |
|
假设如老王所说，在地球附近光速相对于地球是一个常数。那么是不是说，在人造卫星上，相对于地球有8公里/秒的速度，两个方向就有不同的光速了呢？
在天宫上，也是两个方向有不同的光速？ 人造飞船，如果离开地球，飞向月球火星甚至掠过木星附近，是不是就有光速的不断变化呢？ 这些应该属于个人的科学幻想，并没有得到实验和客观证据的支持。 |
| 其实呢，本论坛虽然是人丁兴旺的物理论坛，但不是每个人都真正懂得点物理。有自以为懂得了一些说不出物理机理的知识的人也是正常现象。相对论就是典型的说不出物理机理的“理论”。各个方面都经不起物理的仔细推敲。我阐述物理机理时，都是从根儿上说起，一步就是一个脚印。经得起诘问、回答得起问题，说话就要有根据。别人解决不了的问题，我会想办法去解决，而不是逃避。我提出的问题，当然也希望得到正面的回答。谁有能力回答谁就回答，并没有强迫谁去回答，不能勉为其难。我对相对论不是用相对论自圆其说的方法去推敲，而是用基本物理知识去推敲。如果它基本常识都违反，那它就不是个理论。与事实格格不入的“光速不变”，在不同的角度如[435楼]表达的光在太阳系中的速度是300000000米/秒，在地球参考系中还使用300000000米/秒这个速度。就出现了很大的矛盾，我们不从解决这些矛盾入手，反而承认它是正确的，必然带来同时的定义不同。这个矛盾的东西是不符合物理规律的。真理只有一个，而不是多个。物理机理不是靠如何解释出来的，它必须是物理实在真理、被我们发掘出来的理论。 |
|
[439楼] 作者:王普霖
光纤陀螺仪不但可以在地球上用，在卫星也用，宇宙飞船中也用。 看看你的解释，能解释的了这些简单的事实吗？ |
|
[436楼] 作者:王普霖
好遗憾你没看明白我的问题。我是说，假设时间是绝对的，则光速在日心系中是常数，则在地心系中就不是常数，反之亦然。 看了你的解释，知道了你认为光速是变化的。那就请说明一下，你认为在旋转的地球表面，光速是常数，还是东西两个方向有光速？ |
|
对[441楼]说：
你不是不知道什么叫绝对同时吗？伽利略时代就已经解决的绝对同时问题！ |
|
你[435楼]前提中只声明了光在太阳系中的速度是300000000米/秒，并没有声明光在地球上的速度也是300000000米/秒。因此你的“2，如果两束光的波前距离南极点都是三十万公里”不成立。
如果你声明的是光在地球附近的光速是300000000米/秒，但你如果没有声明光在太阳系中的速度也是300000000米/秒，2）也不成立。因为1秒后，光早就脱离地表很久了，它不会再依从地表的光速了。 光和普通物质一样，在速度上符合叠加定律。你们认为的“光速不变”是并未阐明机理的光速不变，因此，你们拿来就用，和你们的前人没有任何不同的地方。 “光速不变”应该是光速在均匀场中不变，而不是在哪里都不变。光在不同密度的场中具有不同的光速，即使介质都是真空。这些不搞明白，怎么谈光速不变？怎么谈同时的定义？参考系不搞明白，怎么计算光速和光到达的位置？ |
|
人不能自己给自己绕住。考虑光速也是这样，在运动的地球上，如果光相对地球的速度是c，假如是极短的一个光脉冲相对地面的速度是c，那么在太阳上看这极短的光脉冲速度绝对不是c，而是叠加了地球的速度。这是实际情况。
当你规定了一个太阳系的光速c，不考虑地球质量，不考虑地球引力场时，那么地球表面的光速相对地表就是c±v、这就是[435楼]的前提。 当你规定了太阳系的光速c，又规定了地表的光速c1，则在太阳系看，光在地表行进的速度是c1±v。 当你不确定地表光速和太阳系光速时，计算无法进行。 当你只知道地表光速但不知道太阳系光速时，计算也无法进行。 |
|
对[445楼]说： 我认为，在地球表面，存在东西方向的光速差别。如果地表场在某个高度下，严格跟随地球自转，则在地表向东的光速等于向西的光速。向东的光速Ve=c，向西的光速Vw=c，这里的c不是299792458米/秒，而是接近的一个数。但是地表场又不能完全和地表角速度一致，因此地表还有一个向西的场速度v1，因此地表向东的光速Ve=c-v1，向西的光速Vw=c+v1。0<v1<v，v为地面线速度。 这个东西速度差别会随高度上升变大。 |
|
场物质是一种光介质。光在场物质中行进，光速是相对场物质的。为了形象说明光速和场物质速度有叠加关系，我们做如下实验： 一个鱼缸中，一条鱼处于鱼缸的左侧水中，已知鱼相对水的速度恒为v1=0.04米/秒。该鱼向右游动，我同时向右匀速v2=0.01米/秒推鱼缸，v1+v2=0.05米/秒就是鱼相对地面的速度。我们看到了鱼相对水的速度相当于光在场中的固有速度，水的速度相当于场的速度，因此在运动的场中的光速对地面来说是光的固有速度加场的速度。光在地面的场中传播，如果该场有相对地面有速度，则地面上两个方向的光速一定不同。 |
