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上一主题:警告郭连成、jiuguang,单否定“... 下一主题:惯性新说(修)
 [421楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/09 12:45 

再批418王普霖:
就按你418楼的说r=r',于是x≡ x’,则“相对性伽变式”x'= x-vt,y’=y,z’=z ,t’= t也不成立!

反正你不懂的太多了,无从说起。

 [422楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/09 20:27 

对[421楼]说:
看来你无中生有的本事真不小!我[418楼]说什么你都没懂吗?我哪句话说r=r'?x≡ x’?

你看来都到了无所不用其极的地步了。睁着眼睛说瞎话的本领和谁学的?你用这些手段开始有点向低处走了!记得不要失去君子风度。
 [423楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/10 06:59 

读帖时,帖子不存在
 [424楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/10 08:26 

说话、讲理,处处都要在点子上,都要有十足的根据。

我指出你炮制非点坐标就是有十足证据的。
P点在O坐标系中的坐标是P(x,y,z),在O'系中的坐标是P(x',y',z')。
把他们表达成位矢就是rop=(x,y,z)、ro'p=(x',y',z')

你利用两X轴重合这种特殊情况下的伽利略变换才出现的产物、这两个等式y'=y、z'=z进行错位代换,炮制出
rop=(x,y',z')和ro'p=(x',y,z)这两个假靶子,然后你再对这两个假靶子进行打击,然后说伽利略变换不成立。
事实上是你的做法不成立,这里和我一点关系都没有。这两个非点坐标(x,y',z')和(x',y,z)完全是你非法操作的结果,你怎么攻击起我来了?我只是给你指出错误的根源并不在伽利略变换上,而是你制造出错误、再把错误归结到原来的变换式上。

|r|=|rop|=√(x^2,y^2,z^2)、|r'|=|ro'p|=√(x'^2,y'^2,z'^2)这两个式子除了在t=0时数值上相等,其它任何时间都不相等。你[421楼]说我“就按你418楼的说r=r',于是x≡ x’……”又是没根据的一通胡批!

还有你在《洛仑兹之收缩的否定证明》你对我的。[248楼]、[266楼]进行的毫无道理的狂批,都说明你现在的精神状态不太适合讨论了,你应该休息一段时间,或者做些反省的事。

 [425楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/10 08:26 

读帖时,帖子不存在
 [426楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/10 08:26 
 [427楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/10 17:52 

读帖时,帖子不存在
 [428楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/10 21:07 

|r|=√(x^2+y^2+z^2)、|r'|=√(x'^2+y'^2+z'^2),从这里你根本就推导不出“r≡r',从而x≡ x’”,你也根本推导不出“O 系与O’系平权”的问题。

这是两个坐标系之间的换算问题,和这两个坐标系有没有质量、有没有引力全无关。传统伽利略变换纯属于坐标变换。是属于纯运动学范畴的事情,这里没有涉及动力学。

爱因斯坦狭义相对论的初衷是想把动力学放到他们的变换之中,这点你如果没有认识到,你所有的批都是瞎批。相对论的公式中出现了γ,就是一个铁证。他们的这个γ是要和质量、长度、时间等物理量挂钩的。你再看伽利略变换中,何曾出现过质量?何曾出现过力学性质的东西?这点你分辨不清,你所有的论据就都是空。

你如果不承认,你就推,你就一步步推。你只要能在我火眼金睛下顺利推出r≡r'、x≡ x’”、O 系与O’系平权,真算你本事大。你要知道,纯数学的伽利略变换,其中没有对光速的限制、也没有惯性系的概念、也没有平权表述。至于有人把这个变换理解成“平权”,那是他们的认识不到位,缺乏物理基础的表现。你却不能人云亦云,听风就是雨。

伽利略变换是纯数学变换,它并不满足客观上的物理实际,但这是另外一个问题。这是没有考虑参考系和场之间存在关系的产物。同样,狭义相对论也是没有考虑参考系和场的关系的产物。

你多次说我无视γ这个东西,我并没有理会你。γ这个东西有产生它的物理因素,它根本就不是什么r变或不变造成的。你不从物理机理上去分析它产生的原因,在那里搞什么直角三角形都是没有说服力的。
黄德民先生、吴沂光先生、jqsphy先生在《英国专家成功降低光速》帖子中那些探讨才真正是对γ机理的探讨。γ
影响物体的加速,是通过质量增加造成的?还是通过加速力变小了造成的?还是两种因素都同时存在?这才是关键所在。并且,我还认为,现有的γ形式不一定真!所有想往上靠的推导可能并不现实。

为什么我在我修正的伽利略变换中加入了第五条式子?这个第五条反映了场在参考系中的速度。我考虑了场速和参考系速度之间的关系。那么,如果场和参考系之间相互静止,这个参考系为物理参考系,也是惯性系。在惯性系中,最快的是光速。那么光物质的基本组成物质是亚光子(比光子小得多的粒子)具有速度c。我这个c并不是指299792458米/秒这个c,而是指特定均匀介质中的光速。
物体之所以被加速,是因为亚光子和物体中的电子碰撞的结果,亚光子或被吸收、或被反射,都会造成电子加速。电子加速再带动原子、分子加速。从物体碰撞的动量关系看,大质量的电子和小质量的亚光子相撞,大质量的永远达不到光速,这是动量守恒必然的结果。你们可以列出各种可能的动量关系式子,都会得到被撞物速度越高升速越慢的结果。亚光子的速度和场的速度是直接关联的。对于非常小质量物体,基本不具有随自己运动的强大的场,因此不能运载部分光速,因此这些物体不能成为惯性系。所有这些都必须是要有物理原理说明的东西。没有物理原理怎么可以?
 [429楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/10 21:21 

读帖时,帖子不存在
 [430楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/11 00:12 

接427楼:

“狭相”的原本意思是【P点在O坐标系中的坐标是P(x,y,z), P’点在O'系中的坐标是P’(x',y',z')。】,这句你还不懂?

为了使你懂,我再说具体些:
当t=0时,O’-X’Y’Z’系与O-XYZ系完全重合,从而O’P’与OP点也完全重合;当t>0时,O’点沿X轴平移了距离Vt,虽然O’P’与OP分离了,但O’P’≡OP,即r≡r',从而x≡ x’。

还可按“狭相”的原本意思,把O’-X’Y’Z’系当成一隻船,O’点是这船的静止在掌舵处的‘老大’,P’是船上的任意不动点,于是,O’P’(即r')与Vt无关。

现在,你懂不?
 [431楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/11 01:40 

你要明白我们这里讨论的是伽利略变换式,这里的(x,y,z)和(x',y',z')是一个点P在两个坐标系中的坐标值。

你的[430楼]解释得完全不对。这里只有一个点P,并不存在两个点P和P'。
如果按照你的说法,这两个点都是各自坐标系里的定点,t=0时,P点和P'点重合。当t≠0时,P点在O系静止不动,P'点随O'系运动,但也是相对O'静止,则不存在x'=x-Vt这个关系。你的两个点是矛盾的。
一组数据就打倒你的说法:
t=0时,P(1,1,1),P'(1,1,1)满足你的“重合”要求。
假设v=2,t=1时,P(1,1,1)不变,P'(1,1,1)也不变,但“重合”没有了,|O'O|=Vt=2
1≠1-2
x'≠x-Vt
与伽利略变换x'=x-Vt矛盾,因此你的两个点的描述是错误描述。

而按照一个点描述,假定P点是静止点,依然还是O系中的(1,1,1),O'系移动了Vt=2,则在O'系中,P点的坐标变成了(-1,1,1),1-2*1=-1满足x'=x-Vt,这才是正确的。P点如果是动点,也依然满足x'=x-Vt。

因此说,伽利略变换是一个点,而不是两个点。

至于你怎么理解狭相中这点(一个点还是两个点)的解释,和本变换没有关系。知道吗?


 [432楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/11 09:54 

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 [433楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/11 14:07 

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 [434楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/11 15:56 

再接432楼质问431楼王普霖:
就用你回家为实例吧:
例如,设你为运动物A,以匀直V速从以公园某点为始点O(0、0、0) 回家[家是终点P(x、y、z)],须用独立的‘地平面参考系’O-XYZ;于是你的‘总距’是OP=r,‘已行距’是OA=Vt,‘未行距’是AP=r’,画成图为

O————A→V——————————P

写成数学式子为
r’=r-Vt,此即我409楼的‘伽变原式’,这是小学三年级数学式子;请问,哪里有【两个坐标系】??
 [435楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/11 19:12 

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 [436楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/11 21:13 

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 [437楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/12 02:27 

对[434楼]说:
你先不要用你张扬的那个东西来质问我。我说的是伽利略变换式,这里有O-XYZ和O'-X'Y'Z'两个坐标系,简称O系、O'系。我和你说明过,你的那个式子我不讨论。你就先说这里怎么没有两个坐标系?

陆先生,你把伽利略变换完全批倒后,再宣扬你的东西。就那么简单的四条式子,加上我附加的一条也就是5条式子,你怎么就批不倒呢?你说不是两个坐标系就不是啦?
 [438楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/12 10:18 

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 [439楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/12 14:37 

陆先生,你就绕吧!我看再给你10年的工夫,你也绕不出圈子。

我[436楼]的问题不知你能回答否?列车车厢总长度假如是r,人相对列车的速度是u,这里依然存在“总长度-已行距=未行距”这个关系。按你的说发,列车也是地面参考系了?

显然,你的关系式不仅对“地面参考系”适合,对运动参考系也适合。式子没有任何特殊性,因此也表达不出所在参考系的性质。

你看我解释地面参考系和运动参考系用了多么浅显的语言:
把地面附近拥有的、跟随地面相对地面静止的场比作地面附近静止的空气、把运动坐标系比作敞棚的V速汽车。汽车在地面上向任何方向行驶,都有一个-V的风吹向汽车。用场颗粒代替空气分子,运动物体或运动坐标系就会有一个场物质风——场风掠过运动物体或运动坐标系。如果以这个运动物体为参照系,那么可以认为该参照系中存在一个-V场。这就是我对地面参考系和运动坐标系作出的性质判定!
惯性系、地面参考系有静止的场;准惯性系、运动坐标系具有-V场。通过在坐标系中加入-V场来区分参考系的性质。我的做法是有的放矢,而不是放空炮。
 [440楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/12 19:25 

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 [441楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/13 06:52 

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 [442楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/13 10:51 

又再接434楼再批439楼王普霖:
我434楼与你439楼的致命区别是,我的实例中有终点P(即你的家)而你的例中没有!
有了终点P(即你的家),你回家的‘未行距’才会因‘已行距’Vt的累积而消减,当‘未行距’r’消减成零,你才到达终点P(即你才到家),于是‘总长度-已行距=未行距’才成立,即‘伽变原式’r’=r-Vt成立。

‘伽变原式’r’=r-Vt表明,‘已行距’和‘未行距’都是‘总距’的部分,因而可互相转化。

爱氏偷了终点P(即你的家),于是‘总距’r和‘未行距’r’都成无穷大了,于是不得不又把运动物A(即你)篡改为O'系,画成图就是荒谬的“相对性惯性系”O系-O'系,写成式子就是荒谬的“相对性伽变式”
x'= x-vt,y’=y,z’=z ,t’= t。
所以,“狭相”中,在O系中有P点,在O'系中就有P’点对应;你431楼错了,进退都错,懂不?(因而,爱氏能诈骗世人,而你只能诈骗你自己)。
 [443楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/13 16:40 

读帖时,帖子不存在
 [444楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/13 17:49 

读帖时,帖子不存在
 [445楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/14 06:56 

我434楼用你回家为实例的质问,你为何不回答?
 [446楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/14 07:17 

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 [447楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/14 07:24 

读帖时,帖子不存在
 [448楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/14 21:53 

读帖时,帖子不存在
 [449楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/14 22:55 

又接434楼批444、446楼王普霖:

看了你444、446楼,我才想起你还有一个大毛病,就是爱搞“理想实验”、举“理想例子”。须知,所谓“理想实验”是爱氏众多诈骗伎俩之一;事实是,既然“理想”,就不是“实验”。

你看,我434楼用你回家这实例,没一丝悬念,浅、简、具体、直观、普适,你为何不回答?
 [450楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/03/15 14:24 

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