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具体我就不解释了。

【【【黄回复：哈哈哈，该理想实验条件很清楚，就是一种自由转动的盘，如果盘由松散粒子组成，必然无法维持盘的自由转动，这就是理论问题！！】】】

【【【沈回复：设计就在下面一帖（目前在审核）。与你的“杆上各点同时以相同加速度整体加速”一样。请千万注意：你的“杆上各点同时以相同加速度整体加速”的最简单、且也满足你的题意的实现做法，就是“由松散的带电粒子组成的杆”+“外加瞬时放置一个电场”模型。注意：即使你说你的是一根实性杆，那么也是化学键一直处于松弛状态的实性杆子，这就等价于松散物质杆子。”一样。请千万注意：你的“杆上各点同时以相同加速度整体加速”的最简单、且也满足你的题意的实现做法，就是“由松散的带电粒子组成的杆”+“外加瞬时放置一个电场”模型。注意：即使你说你的是一根实性杆，那么也是化学键一直处于松弛状态的实性杆子，这就等价于松散物质杆子。】】】】

SHEN RE: 只有当你真的想在实验上比较你的“静止长度变长”时，我才指出你要考虑实际的电磁力。如果你不设计实际实验，我也不会指出要考虑电磁力恢复效应。

【【【黄回复：再次告诉你，你一直在执行“两套标准”进行强辩！！】】】

【【【沈回复：你所谓的两套标准，其实就是指我所说的以下两种情形：

1）“理想思维模型”，不去谋求实验比较，为了简化问题，此时就要尽量把质点间的电磁力剔除掉。如你的让“杆上各点同时以相同加速度整体加速”，怎么做到？我们不能用原子间的电磁力来彼此压缩化学键来传递这个相同加速度（这样的加速度也不可能“相同”，必然会有一个“加速度梯度”，至少在L/v时间内（L为杆子长，v为弹性波的波速），这个L/v可能会掩盖相对论效应。所以，我们必须选择其它方式（加外电场）来让“杆上各点同时以相同加速度整体加速”，杆上原子间的化学键必须松弛，所以，这样的杆子，即使是实心的，其实也等价于是松散的。”，杆上原子间的化学键必须松弛，所以，这样的杆子，即使是实心的，其实也等价于是松散的。”，怎么做到？我们不能用原子间的电磁力来彼此压缩化学键来传递这个相同加速度（这样的加速度也不可能“相同”，必然会有一个“加速度梯度”，至少在L/v时间内（L为杆子长，v为弹性波的波速），这个L/v可能会掩盖相对论效应。所以，我们必须选择其它方式（加外电场）来让“杆上各点同时以相同加速度整体加速”，杆上原子间的化学键必须松弛，所以，这样的杆子，即使是实心的，其实也等价于是松散的。”，杆上原子间的化学键必须松弛，所以，这样的杆子，即使是实心的，其实也等价于是松散的。

2）与实际比较的实验，此时我们要充分考虑原子间的电磁力。如果杆子是实心的，一旦杆子静止长度变长，化学键长度就要拉长，这必然导致弹力，使得静止长度尽可能恢复。

   以上姑且算“两套标准”，但是千万不要混用。而黄先生不加区别，不愿顾及。这是两个现象的两套标准，而非一个现象的“两套标准”。一种是理论上，要尽量把电磁力剔除掉，故而用松散模型。当然，松散模型在实际实验上用起来麻烦，改用实性模型，那么必须考虑原子间电磁力。】】

1、松散型转盘理论上不可能实现自然状态下的自由转动；

2、如果我的杆长推导需要考虑电磁力，转盘周长的推导更需要考虑电磁力。如果你认可转盘周长的 推导不需要考虑电磁力，杆长推导就更不不需要了。

SHEN RE: 你现在不该实际的时候倒表现得很实际了【【【黄回复：这不是实际不实际的问题，因为理论上就做不到！！！】】】。

我姑且替你回答：如果是原子之间彼此传递的，那么化学键必然一直处于紧绷状态，原子的平衡位置必然有所迁移（处于新的平衡位置），这些都会给你的计算带来很大的麻烦。显然，我们不希望这么复杂。所以，杆上各个原子之间其实是没有相互作用的，这个加速度可以看作是瞬时放上一个电场而产生的（你所谓的杆其实是由松散的带电粒子组成）。你当然可以说，这个杆也是实性的。但是化学键紧绷条件你其实没有用上去，等于是“松散的”。

SHEN RE: 适当设计一种中心力

【【【黄回复：别人谈的是一种自然转动状态，你还要设计中心力？？？？】】】，

【【【沈回复：我的设计就在上面，其精神实质是按照你的设计“杆上各点同时以相同加速度整体加速”来的。选择适当的有心力和沿着圆周的力，可以做到一个符合题意要求的松散物质转盘。】】

理论上，瞬时放上一个均匀引力场就能让杆上各点同时加速。实践中也可以近似做到这一点，比如钢厂传送钢板的多滚轮传送系统用来传送杆。

【【【沈回复：你用引力场，这个方法与我的“外加瞬时放置一个电场”本质上等价。只是，我认为涉及引力场，需要用广相，毕竟你在讨论的是狭相问题，所以，我更建议用“外加瞬时放置一个电场”（从操作上讲，“外加瞬时放置一个电场”比“外加瞬时放置一个引力场”容易。当然，加速场，也算引力场，这个也比较容易实现）。】】

你承认粒子间无作用时能实现这一点，粒子间有作用时，整体上是一种平均效果！！每个松散粒子能得到相同加速度，它们平均后反倒得不到相同加速度了？？？

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【【【SHEN RE: 粒子之间有作用时，加速度是通过化学键紧绷、原子变形来实现，在一开始一段时间L/v (v是介质内的应力速度)内如此。之后，也是一直如此（化学键紧绷、原子变形），如果你的力是作用在杆子的中间，那么杆子中点前方的化学键被压缩，杆子中点后方的化学键处于拉伸，原子都在新的平衡状态，这些始终维持着，都会影响你的“静止长度变长”的测量。你所谓的“整体上是一种平均效果”，是不是说“杆子中点前方的压缩”与“后方的拉伸”恰好抵消？？有可能抵消一部分，但绝对不是精确的抵消（因为这拉伸和压缩，不会恰好是线性的）。所以，这种抵消，是有点猥琐的。当然，这些，原则上都不是麻烦（原则上可以通过计算而重新折算）。麻烦的是，最后，一旦外力撤销，原子和化学键长度必然恢复为原状（注意，我所说的，原子恢复原状，不是针对刚才所说的“那么杆子中点前方的化学键被压缩，杆子中点后方的化学键处于拉伸”（这不是大麻烦），而是针对“静止长度变长”这一相对论效应而言的。它会把你的相对论效应抹杀掉，让你观察不到。这正是我要强调的）。】】】

而松散粒子的圆盘无论如何也不可能让其自然地转动进来。

【【【沈回复：能。我前面已经解释清楚了（沿着圆周的电场也是有的，如圆周围着一个磁通量，只要磁通量随着时间均匀变化，就可以得到恒定的沿着圆周的电场，使得“松散的带电粒子组成的圆杆”得到恒定加速度的加速）】】

这根线好比一个化学键。

会紧绷。因为相对论允许线的静止长度变长，但是根据电磁力等，线的静止长度是一个常数，所以，两者之间有抗衡，这里会紧绷。

1、沈建其是在面对我的质疑退无可退的情况下提出“爱因斯坦转盘”必须由松散粒子王构成的个人认识的，这一看法没有任何文献依据；松散粒子组成的盘根本无法实现“自由转动”，他提出加电磁力等更是远远超出了“转盘”推导者的原意。

2、两个粒子若速度相同距离恒定，其间的连线必不受力！这是一种基本认识，若想突破这一点，可以！应给出证明。但前提条件是，不能通过另一惯性系的判断否定这一惯性系的判断。因为每个惯性系都有独立的观察、分析、判断权，它的结论不受另外惯性系的影响，这是相对论最基本的思想！！违背这一点就是违背相对论。 

对不起，这儿谈的这个问题就只有一个（观察）参考系，没有其它（观察）参考系，它有独立的观察分析判断权！不必也不需引入其它参考系，更谈不上用其它参考系的观点来否定（印证、反证）该系的观点。