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 [121楼]  作者:julia132  发表时间: 2013/04/08 16:35 

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[楼主]  [122楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/09 08:05 

对【121楼】说:

我说的“而你的一个系中杆的静止长度与运动长度相等并不涉及劳仑兹变换”,其涵义是你用伽利略变换去作劳仑兹变换的结论。【【【请问在“一个系”内的计算用得着“参考系变换”吗???我早说过,好多人被相对论搞糊涂了,你也是其中一个!】】】

它是伽利略变换中的动系,自然有运动长度不变。你把伽利略变换这一结论强加给由洛仑兹变换作出的动系杆长缩短。【【【参考系内的分析计算不涉及参考系间的变换,牛顿理论与相对论的分析计算是相同的。】】】

这不是伽利略变换的观点,还能是洛仑兹变换观点吗?你否定了洛仑兹变换(1)式的结论,还利用用(1)式反推实在不可思义。【【【哈哈,只能说你没看明白!】】】 
2,尺缩能与静止长度等价来自你两种观点的混用,我要是看懂了就和你犯同样性质的错误。我看你不如直接承认伽利略变换正确来得爽快。【【【哈哈,被相对论搞乱了头脑还不自知!同样的问题也发生在入广等人身上,经过我的解释他们已明白了,不行的话,你再问问他们等人吧。】】】

[楼主]  [123楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/09 08:06 

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[楼主]  [124楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/11 11:45 

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 [125楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/15 15:14 

对【117楼】说:

你论文中的公式推导都是符合相对论的推导,这没有错,但是这只是计算了半个问题。

 

两个粒子(间距)、钢尺、橡皮尺、弹簧尺,这几种情形,它们的静止距离(长度)变化,在时空(运动)学意义上都遵守同样的规律,但是这还不够。弹簧尺和两个粒子(间距),还要经受本质不同的动力学变化。这就像气球和铅球都受到9.8的重力加速度,但这只是问题的一半,气球还有明显的浮力和摩擦力作用要考虑。

 

弹簧尺,其静止长度虽然要变长,但是把弹簧尺打碎,重组,其静止长度必然要恢复为不变。我这样说的例子虽然极端,但是,这本身就在说明,仅仅考虑在时空(运动)学意义上静止距离变化,不算反映问题的全貌。

 

你论文中的公式推导都是符合相对论的推导,而且我们不断在讨论,里面的一些结论我也有一些功劳或者苦劳,但是,想共同发表,却无法做到,是因为你我往往对共同认同的推导却有截然相反的理解,这里难以调和。

 

 [126楼]  作者:541218  发表时间: 2013/04/15 17:33 

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 [127楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/04/15 18:09 

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 [128楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/04/15 18:10 
[楼主]  [129楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/16 08:02 

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[楼主]  [130楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/16 08:04 

对【126楼】说:
对头!
[楼主]  [131楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/16 08:14 

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[楼主]  [132楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/16 08:22 

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 [133楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 08:51 

【【【哪来的打碎、重组?为什么?是不是仍然是潜意识在作怪???】】】,
【【【请问你凭什么认为它们要经受本质不同的动力学变化?为什么??是不是仍然是潜意识在作怪???】】】
==============

SHEN 回复 huang de min: 打碎、重组,只是一个极端的考虑。你难道认为,静止长度变长了的尺子,被打碎,重组,还是照样变长?? 不会,否则这违反了电磁作用的规律。

所谓的“潜意识”,就是额外的电磁作用。你没有考虑。你一直考虑的的松散的尺子或者没有相互作用的两个自由粒子之间的距离。
 [134楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 09:02 

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 [135楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 09:15 

。【【【你的想法一直是潜意识在作怪!!!即我文章开头所批评的:先验地认为物体的静止长度不变从而反推出在原静止系物体的运动长度会缩短!如果抛弃这种潜意识,你的说法有何支撑?有何根据?】】】


===========
沈回复黄:

我没有先验地认为物体的静止长度不变。我已经认为静止长度可变,静止长度不是一个Lorentz不变量。

但是,自由的原子半径,是一个Lorentz不变量。它与“静止长度不是一个Lorentz不变量”构成了一对矛盾,因此两者之间有力学的作用。

“自由的原子半径,是一个Lorentz不变量”它与“静止长度不是一个Lorentz不变量”构成了一对矛盾,但这不是理论上的什么矛盾。量子力学与相对论、引力理论,并不总是协调一致。譬如,上面已经说过:量子力学也不满足等效原理。在引力场内,粒子能量本征值并不与粒子质量成正比。这也会导致额外的力学效应。
 [136楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 09:15 
 [137楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 10:32 

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 [138楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 10:32 
 [139楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 10:32 

【【【你的想法一直是潜意识在作怪!!!即我文章开头所批评的:先验地认为物体的静止长度不变从而反推出在原静止系物体的运动长度会缩短!如果抛弃这种潜意识,你的说法有何支撑?有何根据?】】】


===========
沈回复黄:

我没有先验地认为物体的静止长度不变。我已经认为静止长度可变,静止长度不是一个Lorentz不变量。

但是,自由的原子半径,是一个Lorentz不变量。它与“静止长度不是一个Lorentz不变量”构成了一对矛盾,因此两者之间有力学的作用。

“自由的原子半径,是一个Lorentz不变量”它与“静止长度不是一个Lorentz不变量”构成了一对矛 盾,但这不是理论上的什么矛 盾。量子力学与相对论、引力理论,并不总是协调一致。譬如,上面已经说过:量子力学也不满足等效原理。在引力场内,粒子能量本征值并不与粒子质量成正比。这也会导致额外的力学效应。
 [140楼]  作者:541218  发表时间: 2013/04/19 13:22 

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[楼主]  [141楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/19 15:23 

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[楼主]  [142楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/19 15:26 

对【133楼】说:
打碎、重组,只是一个极端的考虑。你难道认为,静止长度变长了的尺子,被打碎,重组,还是照样变长??【【【当然照样变长,因为这是“时空效应”,对所有性质的材料都选用!】】】 不会,否则这违反了电磁作用的规律【【【??????】】】。 

所谓的“潜意识”,就是额外的电磁作用【【【哈哈,请详细说明!】】】。你没有考虑。你一直考虑的的松散的尺子或者没有相互作用的两个自由粒子之间的距离。
[楼主]  [143楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/19 15:51 

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 [144楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 16:29 

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[楼主]  [145楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/19 16:30 

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[楼主]  [146楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/19 16:31 

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 [147楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 16:50 

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[楼主]  [148楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/04/19 16:54 

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 [149楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 16:56 

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 [150楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/04/19 17:01 

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