| 读帖时,帖子不存在 |
|
[楼主] [301楼]
你如何由“两粒子距离恒定,细线长度不变”推导出“细线不断”,如果没有严格的推理或实验证明,则纯属想当然! ——给你说个例子,设两个粒子为A、B,已知在张三约定的计量体系下,A从0时刻加速到10秒,加速度保持为a(a为不变量,且大于0),B从-10秒时刻加速到0时刻,加速度同样保持为a;现李四在张三的计量基础上,仅仅改变了时钟同步方法,结果变成:A、B皆从0时刻开始加速,加速度都等于同一个常量,且在同一时刻结束加速。 结果就成了:张三、李四位于同一坐标系,张三的结论是:两个粒子间的长度变长,李四的结论是:两个粒子间的长度保持不变。请黄先生回答:细线到底是断还是不断? 至于你说的方法B先不说了,若要考虑仔细了,就会发现你在逻辑上存在太多的漏洞。这里先请你考虑上面的问题。 |
|
黄先生,我提示一下:
即使在同一坐标系内思考问题,也要知道:对运动物体长度的计量都采用“同时”测量两端的约定,所以两个粒子之间的距离是多少与所约定的“同时”概念有关,改变对钟或改变“同时”就会改变长度的计量结果。于是,如果两个人使用的时钟同步约定不同,就会出现:当一个人说两个粒子间的长度不变,另一个人则说两个粒子间的长度变长或者变短。因此,仅由“两粒子距离恒定,细线长度不变”是不能推导出“细线不断”或“细线断”的结论。 所谓“两粒子距离恒定,细线长度不变,因而不断”,这不是证明,而是想当然! |
|
对【302楼】说: 又扯歪了,我的文章中改变了时钟的同步方法吗? 你这个人讨论问题,总是置别人设定的条件于不顾,自说自话! 至于细线长度不变细线不断,道理很简单!力是用弹簧称类的装置来测量的,弹簧长度不变表示不受力。细线长度不变表示不受力,自然不断。这么简单的道理还不明白吗?你若反对,请你说说如何测量力,为何细线长度不变还会断?顺便说一下,请你不要通过改变同时的定义来论证,因为我们是在既有的同时定义前提下讨论问题,而不是天马行空式的讨论,否则你写了也是白写,我不会看(因为超出我们讨论的范围)。 |
|
我再换一种方法来问你,你是否同意:在任何一种可实现的对钟方法下,你的“两粒子距离恒定,细线长度不变,因而不断”都成立?
如果你能认识到这是错误的,你就会知道你前面的认识是想当然。如果你坚持这种认识,那我前面给出的就是否定的证明,你总不能说“只要黄德民说这个认识是对的,就不允许任何人谈论这个认识、证否这个认识”。 |
|
对【305楼】说: 再次跟你强调,我用的就是相对论的光信号对钟法,而且在我这一文章内我也不反对这一方法。我们讨论的范围都局限在这一方法之内,请你不要再扯什么其它方法。没意思,扯了也没人听。 你说“探讨的对象都是相对坐标系静止的,我不反对”,运动时你可以反对,但你得陈述理由,不陈述理由空反对没有用!爱因斯坦论证同时性的相对性时说,运动火车的中点处一光源发出光,从车厢看,两端同时接收到光信号;但从地面看火车两端不同时接收到光信号。你是不是也可以用你的说法来反对这一论证呢?你是否可以说“前面探讨的对象(光源)是相对坐标系(火车)静止的,我不反对,后面的论证光源是相对于站台观察者运动的,所以我反对这样的论证”? |
|
对【306楼】说: 对不起,我对任意方法不感兴趣,因为我不想把问题发散,否则只能是没完没了。我的讨论只局限在相对论的框架内! |
|
[楼主] [308楼] 作者:hudemi
对【306楼】说: 对不起,我对任意方法不感兴趣,因为我不想把问题发散,否则只能是没完没了。我的讨论只局限在相对论的框架内! =========================== 反过来说,你的意思就是:在特定的对钟方法下,你的“两粒子距离恒定,细线长度不变,因而不断”才成立? |
|
[楼主] [307楼] 作者:hudemi
这是风马牛不相及的事情。道理是:静止物体长度的测量与“同时”概念无关,不会因“同时”约定的不同而不同,而运动物体的长度测量与“同时”有关! |
|
对【309楼】说: 你怎么总是愿意曲解别人的意思呢?我没有说什么特定对钟方法,我说的非常清楚,就是在相对论的理论框架下。 |