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[楼主]  [61楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/16 21:19 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [62楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/16 21:32 

对【56楼】说:

“杆断与不断”取决于实际情况,而不是“杆的两端是否保持不变的距离”。

=================

这样的废话不要说,说了也没人听。只问你,你明确回答,贝尔飞船中的绳子究竟断还是不断,我们要的就是这种“实际答案”。 

 [63楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/16 21:42 

读帖时,帖子不存在
 [64楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/16 22:23 

[楼主] [62楼] 作者:hudemi

这样的废话不要说,说了也没人听。只问你,你明确回答,贝尔飞船中的绳子究竟断还是不断,我们要的就是这种“实际答案”。

======================
这不是废话,而是你不解其中之意。答案只能来自实验,而不能依据“杆的两端是否保持不变的距离”下结论!
 [65楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/16 22:23 
 [66楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/16 22:23 
 [67楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/16 22:23 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [68楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/16 23:18 

对【67楼】说:

这不是废话,而是你不解其中之意。答案只能来自实验,而不能依据“杆的两端是否保持不变的距离”下结论

===============

既然你说不能依据“杆的两端是否保持不变的距离”下结论,那你说绳子要断得了,你怎么不说却非要实验啊?按你的说法,理论的存在就没有意义了,因为理论不能预测结果。

 [69楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/03/17 00:13 
 [70楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/03/17 00:20 
 [71楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/03/17 00:39 

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 [72楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/17 01:06 

飞船—绳—飞船体系中,三物都为刚性,且连成一体,同时加速。如果绳会断,则飞船也会断。
[楼主]  [73楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 09:47 

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[楼主]  [74楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 09:49 

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[楼主]  [75楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 09:53 

对【71楼】说:

请你解释了贝尔悖论再说,不要只说能解决!

其它的,不好意思,我们两人的语言不通! 

 [76楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 10:55 

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[楼主]  [77楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 11:32 

对【76楼】说:

不同的参考系对定量关系可以有不同描述,具有相对性,但决不意味着对这种非此即彼的事实比如“断与不断”“炸与不炸”等可以有各自不同的描述。如果如你所说,世界上就没有矛盾二字,希望你好好理解。

如果继续坚持你这种观点,对不起,不再回复。 

 [78楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 11:51 

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[楼主]  [79楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 12:11 

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 [80楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 12:34 

从思维活跃性来看,我希望看到前几年的黄先生。只要抱有一点希望,我还是想办法说明这个问题,听与不听是你的权力。

在相对论中,一个坐标系说“绳子的长度不变”,另一个坐标系说“绳子的长度变了”,之所以结论不同,主要原因是“同时的相对性”。但是,这一点可能不好理解,这里换一个例子来说明。

你与张三相对静止,各自拿了一把自己选择的尺子,相互比较你们的尺子,结果张三发现:你的尺子在收缩,你发现:张三的尺子在延长。现有一根绳子,张三测量的结果:绳子的长度不变,你的测量结果:绳子的长度变长,对应的事实是:绳子断了。即:虽然张三说“绳子的长度保持不变”,你说“绳子的长度变长”,描述结论相反,但都对应同一事实:绳子断了!没有“悖论”!
 [81楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 12:47 

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 [82楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 12:53 

[81楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2013/03/17 12:47 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
[楼主] [79楼] 作者:hudemi

对【78楼】说:

你自己看你76楼说的:

对应“绳子断”(或者“绳子不断”)这一事实,与之对应的描述结论也不是“一对一”的,而是“一对多”的关系。

==========================
这句话你看不明白(我估计你误解到其他方向上了)?那再结合80楼说。

事实“绳子断”,你的结论“绳子的长度变长”,张三的结论“绳子的长度保持不变”。同一“事实”(“绳子断”)对应两个不同的结论(分别是:“绳子的长度变长”、“绳子的长度保持不变”),“事实”与“描述结论”的对应关系是“一对多”的关系。
[楼主]  [83楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 13:08 

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 [84楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 13:33 

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 [85楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 13:33 
 [86楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 13:33 
 [87楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/03/17 14:06 

[楼主] [83楼] 作者:hudemi

你还是没开窍。我前面说,“事实”与“描述结论”具有“一对多”的对应关系。反过来分析就会发现,“描述结论”与“事实”之间也具有“一对多”的对应关系(综合而言,就成了“多对多”的对应关系),在这种情况下,逻辑上我们就无法根据某个描述结论推论出“事实”必须如何。

由于结论与事实之间也是“一对多”的对应关系,对“贝尔悖论”这个实验,我们无法根据“绳子长度保持不变”或“绳子长度变了”推论出“绳子断还是不断”。因为,“绳子的长度不变”可以对应“绳子断”这样的事实,也可以对应“绳子不断”这样的事实;同样,“绳子的长度变了”可以对应“绳子断”这样的事实,也可以对应“绳子不断”这样的事实。

所以,除非你把真实的实验结果告诉大家,否则,强行要答案,只能瞎编一个!
[楼主]  [88楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 20:22 
[楼主]  [89楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/03/17 20:22 

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 [90楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2013/03/18 11:49 

楼主] [75楼] 作者:hudemi 发表时间: 2013/03/17 09:53 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【71楼】说:

请你解释了贝尔悖论再说,不要只说能解决!

其它的,不好意思,我们两人的语言不通!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

所谓“ 贝尔悖论”,作者所犯的错误与你相似,上面我已指出了。

要详细数学推导,最好是借助闵可夫斯基的四维时空数学。因为“ 贝尔悖论”文中把加速度作为已知量引入,这就要用四速度、四加速度空时理论。

不好意思,凭你现在的数学水平是看不懂闵可夫斯基的四维时空理论的,所以不能给你多说。另,我记得在相对论吧有个叫
  • huangxianmin>
  • 的先生,用闵可夫斯基的四维时空理论讨论过“ 贝尔悖论”,说得很不错的。

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