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这么重要的讨论怎么不见我的发言呢？现在补上。
洛伦兹变换单看代数推导是没有过错的，它的谬误之处是在其物理意义。首先它依据是根本不成立的单程光速不变原理；再就是假定y、z轴坐标不变，x轴坐标膨胀了γ倍，最后推出了t坐标的变换式。时间t 的变化不仅要膨胀γ倍，它还要被x坐标来修正。这叫削足适履啊！ 这么荒谬的结果竟被无数的物理学家奉为真理，真是不知耻辱啊！就让历史来检验吧,还不知我们的后代怎么笑话我们呢？所以我得给后人留下文章，以便撇清我自己。 |
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这么重要的讨论怎么不见我的发言呢？现在补上。
洛伦兹变换单看代数推导是没有过错的，它的谬误之处是在其物理意义。首先它依据是根本不成立的单程光速不变原理；再就是假定y、z轴坐标不变，x轴坐标膨胀了γ倍，最后推出了t坐标的变换式。时间t 的变化不仅要膨胀γ倍，它还要被x坐标来修正。这叫削足适履啊！ 这么荒谬的结果竟被无数的物理学家奉为真理，真是不知耻辱啊！就让历史来检验吧,还不知我们的后代怎么笑话我们呢？所以我得给后人留下文章，以便撇清我自己。 |
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在黄德民的推导中有x=ct,x'=ct',而且X'有v的速度，X没有速度。这怎么是光速不变？明明X'的光速大了v。 而且黄德民的推导中并没有定义c是什么东西的速度，也就是说，只要速度满足x=ct,x'=ct',推导出来的结果是普遍适用的，并不存在经典与相对论的差别。 |
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朋友们， 没想到我如此深刻剖析之后，有人还会以为能推导出洛伦兹变换！！！
周宪先生， 对于黄德民先生119楼拿来的洛伦兹变换的推导过程，对于黄德民拿来的每一个公式你都非常严肃、认真地问：这是怎么来的？？？ 我估计黄德民就很难解释了！
例如，对于黄德民拿来的第一个公式 x=k(x'+vt') ， 你就非常严肃、认真地问：这是怎么来的？？？ —— 你看看他能怎么明确回答？？？
朋友们， 无情讽刺完黄德民，说119楼是黄德民先生拉出的一堆垃圾后，我一直在等。 我一直在等黄德民说："我119楼的推导是绝对正确的，是比爱因斯坦的推导还伟大的！" 如果黄德民敢这么说，即便我知道那是一堆垃圾，但是看在多年朋友的份上，我一定会和他一起探讨。 可惜，黄德民除了表示对我的仇恨之外，一直没敢做这样的承诺！ —— 我真怕，他不承诺的话，刚探讨完他再拿来一堆垃圾怎么办呢？？？岂不把人熏死？！
朋友们， 看在我和黄德民是好朋友的份上，看在黄德民辛辛苦苦把119楼贴来的份上，我们一起来探讨一下黄德民先生的推导。 ——我相信黄德民即使没做什么信誓旦旦的保证，也不会再拿其他的胡乱推到来应付了！
你说呢，德民？
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对【151楼】说： 同意马先生的看法：洛伦兹变换单看代数推导是没有过错的，它的谬误之处是在其物理意义。 可惜现在有的人就不这么认为！ |
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你说别人错，却不指出错在哪一步。
我不止一次地说： 1.能量有粒子性，有质量 2.所以物体提高速度，获得能量，就要增加质量 3.速度快了，质量就比静止时大了，重量也就大了，对所在重力系做功，就只要通过比静止时更短的距离。 你说我哪一步错？哪一个物理意义错？ |
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先讲点我个人的经历。 ...... 六七年前，我向一个爱我的和我相处四年多的女孩求婚。 女孩对我说："你要是放弃新物理，不再反对相对论，我就嫁给你！" 你猜我怎么回答？ "别说是你呀！就算是九天仙女也别想让我放弃！"
——我不放弃，女孩当然放弃了我！~-~
唉！没办法，也许认真、顽强、正直是我们天生的本性！
真的，说实话，即便是天王老子敢有意在我面前为相对论歌功颂德，我都会毫不留情地挖苦打击他！
德民是我最好的朋友，打击他我总是于心不忍！ 所以，打击完他之后我131楼连连道歉！ 我以为德民已经能看出相对论的荒谬了呢，137楼我给德民找个台阶，再次向德民伸出友谊之手。
我真没想到德民依然没意识到相对论的错误，我更没想到有的朋友竟以为是黄德民胜利了，竟以为黄德民119楼的推导是正确的！
所以，我必须对119楼探讨一下！
我强调一下：我下面打击的绝对不是黄德民本人，我打击的是黄德民所代表的维护相对论的那部分人的思想！
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对【167楼】说： 我从来都只与我认为值得讨论的人讨论！ 想与我讨论，很简单，表现你讨论的诚意和应有的知识与逻辑水平！ |
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说明： 在物理学中，说事件也好，说物理事件也好，说瞬时物理事件也好，都指的是瞬时物理事件。
德民， 我认真地问你八组问题，请你千万要系统地（不是断章取义地），正面地（不是东抓西挠地），认真回答：
第一、 大家千万一定要清楚！ 洛伦兹变换探讨的是什么？ 洛伦兹变换探讨的是某个物理事件时空坐标（x,y,z,t）（x',y',z',t'）和之间的关系。
我们推导一个具体事件的洛伦兹变换是要干什么？？？ 确切地说是：当给定某个事件的x, y, z和t时，我们要推导出该事件所对应的x'，y'，z' 和t'.
我们推导总的洛伦兹变换是要干什么？？？ 是要找出适合于任何一个瞬时物理事件的时空坐标之间关系的函数形式！
坐标原点O的坐标是一个瞬时的物理事件吗？不是。 我们可以在不同时间在坐标原点O可以放很多很多个爆竹，坐标原点O可以发生很多很多物理事件。公式(1-1) x=k(x'+vt') 代表的是在坐标原点O发生的所有瞬时事件满足的方程。
德民， 坐标原点O 发生的那些事件满足的方程，其它地点发生的事件也一定要满足它吗？？？ 更直白一点说，对于坐标原点O发生的事件，由于有 0 = 0，所以 0 = k × 0 成立。 难道，由于 a = a 成立，就一定有 a = k × a 成立吗？？？
即便原点处O处发生的事件，x = 0，x' + vt' = 0；由于 0 = 0，可以有 0 = k × 0， 在其它位置处发生的事件，假如 x = a . 一定有 x' + vt' = a 吗？？？ 即便 x = a ，同时 x' + vt' = a；难道 a = a 成立，一定有 a = k × a 成立吗？？？ 如果a≠0，要使 a = k × a 成立，只能是 k = 1 吧 ，而这不是伽利略变换吗？！
德民， 我再问一句：坐标原点O 发生的那些事件满足的方程，其它地点发生的事件也一定要满足它吗？？？
第二、 大家千万不要顾头不顾腚！ 大家千万不要忘记，拼凑公式（3）{即公式（1-1）}用了公式 x' = -vt' 而后面拼凑的时候必然还要用到光速不变原理，必然还要用到： x' = ct'
x' = -vt'；x' = ct' 这样的两公式竟然能放到一起应用！！！这不荒谬吗？？？
第三、 朋友们， 我们一再强点每一个不同的事件都有各自不同的坐标，不能轻易把他们相互替换。 我们一再强调让推导一个个简单事件的洛伦兹变换，就怕被人恶意偷换感念！
一屋不扫，何以扫天下？？？ 一个个简简单单事件的对应坐标都找不出来！！何以所有、所有、所有事件都满足的洛伦兹变换能推导出来？？？还有比这更能胡扯的吗？？？
我们一再强调要想推导出洛伦兹变换，必须要能推导出一个简单事件的洛伦兹变换然后概括总结顺理成章地得到洛伦兹变换！ 然而，黄德民死活不干！！！ 我们给黄德民一个简单事件，让他找这个简单事件时空坐标之间的关系，黄德民先生就是死活不找！！说必须用"光事件"！！！ 我们给黄德民两个"瞬时光事件"，让他找"瞬时光事件"时空坐标之间的关系，黄德民先生还是死活不找！！ —— 找不出来是相对论的问题，又不是你黄德民的问题！
这回黄德民又拿出坐标原点来！ 莫非坐标原点发生的事件能直接求出其对应的时空坐标？？？ 莫非坐标原点发生的事件时空坐标之间的函数关系可以代替所有事件？？？
德民， 我们好人做到底！给你拿几个坐标原点发生的瞬时事件，这是你自己拿来的东西，这回你可不能再耍赖了！
黄德民先生， 坐标原点O发生的两个瞬时事件是这样的： 事件一：t1 = 1 小时，在坐标原点O爆炸一个爆竹。（这是一个非常具体的事件） 事件二：t2 = 100 小时，在坐标原点O爆炸一个爆竹。（这又是一个非常具体的事件） 请你把这两个事件每个事件对应的时空坐标找出来吧！！ 请吧！！！
我们连一个个简单事件对应的时空坐标都找不到，随便一个简单事件的、随便一个瞬时光事件的、随便一个原点处发生事件的对应的时空坐标都找不到。 每一个简单事件对应的时空坐标都找不到，再大言不惭说能推导出洛伦兹变换难道不是胡诌八扯？！！ 为什么每一个简单事件对应的时空坐标都找不到呢？？因为我们把时空坐标都明确了，谁也不能再任意偷换概念了！！！
第四、
德民， 公式（1.1）x=k(x'+vt') 代表的是在坐标原点O发生的所有瞬时事件满足的方程。 坐标原点O发生的那些事件满足的方程，其它地点发生的事件也一定要满足它吗？？？
公式（2.1）x' = k ( x - vt ) 反应的是坐标原点O'点发生事件满足的方程。 坐标原点O' 发生的那些事件满足的方程，其它地点发生的事件也一定要满足它吗？？？
如果公式（1.1）、公式（2.1）不是满足所有事件的方程，为什么拿这两个方程来推导？莫非这两个方程也像光速不变原理一样伟大？？？ —— 虽然不是每个事件都适用，但是，你也得必须用！！！
如果公式（1.1）、公式（2.1）是满足所有事件的方程。 那我们就看看165楼，O'点发生的那些事件有什么特点呢？x' = 0，x = vt，把它代入（1.1）式得 t = k t' （7）
那我们再看看165楼，O点发生的那些事件有什么特点呢？x = 0，x' = - vt' ，把它代入（2.1）式得
t' = k t (8)
大家说（7）、（8）两个公式之间不相互矛盾吗？？？ 只有 k = 1时，（7）、（8）两式才同时成立！t = t' 是什么？那可是经典物理才拥有的，那是我们描述客观世界的基石！！！ —— 德民，你可是要推导洛伦兹变换呢！！！
第五， 在K系看， O' 点的速度 v = x/t 在K'系看， O点的速度 v' = x'/t' 德民, 在相对论的体系下，两个参考系的时间并不相同，两点之间的距离在两个参考系中观察并不相同； 德民，你给大家说说为什么在相对论的体系下，v = v' 呗？！ 你可千万别说根据相对性原理，所以v = v'. 如果相对性原理那么伟大的话, 那我也可以这样说：根据相对性原理，所以 t = t'，所以x = x' ，v = v' 呢，这不比你单单只允许v = v'更自洽吗！ —— 其实，说两个参考系相对速度大小相等，这还是爱因斯坦利用人们对经典物理的认识，玩的骗人把戏！！！
第六、 德民， 洛伦兹变换可不止涉及到x，你咋一直没告诉大家为什么 y = y' 呢？？？
第七、 德民， 你咋一直没告诉大家为什么 z = z' 呢？？？
第八、 德民， 你咋知道你拿来的四个方程，前面都要乘一个统一的系数 k 呢？你咋知道一定有这样四个方程呢？是你有伟大的预见吗？还是这些都是从天上掉下来的呢？！ —— 妈呀，你要直接能掉下来洛伦兹变换来，保证吓得我屁都不敢放一个了！！！
朋友们， 我们好奇地把黄德民119楼拿来的公式和洛伦兹变换对比一下。
黄德民公式： 洛伦兹逆变换公式 x = k ( x'+ vt' ) (1-1) x = k ( x'+ vt' ) (1) t = k ( t'+ ax' ) (1-2) t = k ( t'+ x'v/cc ) (2)
黄德民公式： 洛伦兹正变换公式 x' = k ( x - vt ) (2-1) x' = k ( x - vt ) (3) t' = k ( t - ax ) (2-2) t' = k ( t - xv/cc ) (4)
德民呢，我怎么感觉你就差没把洛伦兹变换直接抄来了呢？？？ 德民呢，你直接抄来就好喽！那我保证吓得连屁都不敢放喽！
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【第八条的公式串行了，更正一下】
第八、
德民， 你咋知道你拿来的四个方程，前面都要乘一个统一的系数 k 呢？你咋知道一定有这样四个方程呢？是你有伟大的预见吗？还是这些都是从天上掉下来的呢？！ —— 妈呀，你要直接能掉下来洛伦兹变换来，保证吓得我屁都不敢放一个了！！！
朋友们， 我们好奇地把黄德民119楼拿来的公式和洛伦兹变换对比一下。
黄德民公式： 洛伦兹逆变换公式 x = k ( x'+ vt' ) (1-1) x = k ( x'+ vt' ) (1) t = k ( t'+ ax' ) (1-2) t = k ( t'+ x'v/cc ) (2)
黄德民公式： 洛伦兹正变换公式 x' = k ( x - vt ) (2-1) x' = k ( x - vt ) (3) t' = k ( t - ax ) (2-2) t' = k ( t - xv/cc ) (4)
德民呢，我怎么感觉你就差没把洛伦兹变换直接抄来了呢？？？ 德民呢，你直接抄来就好喽！那我保证吓得连屁都不敢放喽！
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德民的公式的确不够严谨，也无此必要。我们完全可以另辟蹊径。如下所述：
根据单程光速不变原理 SQRT( x x + y y + z z )/t = c SQRT(x′x′+ y′y′+ z′z′)/ t′= c 因为运动直尺收缩所以 x＇=（x – u t ）/ SQRT（1- uu/cc） 再有 y＇= y z＇= z 故可以导出 t＇= [ t - ux / cc ]/ SQRT（1- uu/cc） |
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对【165楼】说： 由于0 = 0，0 = k×0，所以有： =============== SHEN RE: 以上分析实在过于无聊。按照你的意思，在牛顿力学中， x = x'+vt'也是0 = 0的产物？牛顿力学也是根本错误的？？ 你没有明白，在牛顿力学中，0=0只是x = x'+vt'的一个特解，x = x'+vt'本身是有更广的含义。认定变换是线性的，再加上一个特解，只能得到x = x'+vt'形式，而x = x'+vt'本身是有更广的含义，这才是本质。像你这种认论证法，一辈子都在斜路上质疑问题，没有意思。 |
| 齐绩，相对性“惯性系”O-YZX和O’-Y’Z’X’是“相对且平权的”（即x≡x'），所以"相对性伽变式"x’＝ x-vt是假式子，别再执迷不悟下去！ |
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？？ 怎么一下子什么牛鬼蛇神都蹦出来了呢？！
怎么还来了一只“咬住屎橛子给麻花都不换”的哈巴狗呢？！
黄德民先生知道相对论是一泡臭狗屎，所以，我耐心地给他讲一讲让他意识到相对论的错误还有点意义。
沈大博士，您不过是一只专门为爱因斯坦溜须舔腚的哈巴狗，和你说出大天来能有什么意义呢？ 别说相对论现在正“辉煌”，你必然会狗仗人势地为相对论狂吠；就算是相对论倒台之后，你像丧家之犬一样依然为爱因斯坦的相对论哀鸣，谁又能耐你何？？？
沈大博士，165楼我帮黄德民拿来的是教科书上说明的公式（1.1）的由来，你叼住这样的东西纠缠有什么意义呢？
沈大博士，你如果真想讨论的话，我强烈要求你回答的问题你怎么一直回避呢？？？ 沈大博士，很久前我就一直让你必须帮我推导一个简单事件的洛伦兹变换，每当我拿来你撒脚就跑！现在你来得正好，我正愁没处找你呢！
沈大博士，81楼有非常明确的简单事件，你给大家推导出它对应的时空坐标如何？？？
沈大博士，117楼有非常明确的瞬时光事件，你给大家推导出它对应的时空坐标如何？？？
沈大博士，171楼有非常明确的原点处发生的简单事件，你个大家推导出它对应的时空坐标如何？？？ 我们连一个个简单事件对应的时空坐标都找不到，随便一个简单事件的、随便一个瞬时光事件的、随便一个原点处发生事件的对应的时空坐标都找不到。 还敢大言不惭说能推导出洛伦兹变换？？！！ 每一个简单事件对应的时空坐标都无法明确，还敢大言不惭说有统一的函数形式，还敢大言不惭说能推导出洛伦兹变换？？！！
沈大博士，爱因斯坦已经欺骗人类一个多世纪了！你就别再帮着他骗人了好吗？
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| 楼主在自己认为错误的相对论模型中,讨论相对论的问题,很难说是跳出了相对论的怪圈.大家别费劲了,楼主不会承认自己是错误的,也不会给你们钱.一个没有错误的科学理论,应该正确的解释自然的所有运动现象,<新物理>好像没有做到. |
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只有赢得正反两方面人的尊重或重视的人才称得上真正的反相者！因为这样的人是讲道理的。 如果一个人正反相方面的人都瞧不起他，他就该反思了！ |
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说明：
在物理学中，说事件也好，说物理事件也好，说瞬时物理事件也好，都指的是瞬时物理事件。 =================================== 按齐绩的逻辑，假设齐绩放了一个巨响的屁，算不算一个物理事件呢？是在几个纳秒或者微妙、毫秒，还是几个小时内完成的？ |