| 对【538楼】说：有一种V、V'不同是属于惯性系间的伽里略速度矢量合成，是惯性系的性质，就如同在斜电梯上步行。如果各惯性系有不同的风，就不符合伽里略速度合成。我不知你说的V、V'的不同指那种？ |
| 对【538楼】说：有一种V、V'不同是属于惯性系间的伽里略速度矢量合成，是惯性系的性质，就如同在斜电梯上步行。如果各惯性系有不同的风，就不符合伽里略速度合成。我不知你说的V、V'的不同指那种？ |
| 请注意，所有的推导都是以伽利略相对性原理为基础的，考夫曼的实验只是以个实验数据而已，并不代表有什么特别的解释。整个推导注重事实，至于内含何种本质，那是理论物理学家思考的问题。物理量数值不同，不代表有什么本质不同，数值不同也只是测量数据的不同而已。 |
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V和V'的不同仅仅是由于两个参照系之间相对速度造成的。设他们之间相对速度为u,
就有：V=V'+u,或V=V'-u |
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依据38楼斥齐绩 55、80、97楼图： 你既然用了两相对性"惯性系"，你就不能只加P点；还须加P’点与其“相对且平权”！有了P和P’“相对且平权”，你就会知道x≡x’，即x' = x－vt不成立 。 你加P不加P’，表明你连相对论简介还未读完！ |
| 本来很简单的道理，在牛顿力学范围，用实验数据就能解决的问题，确实没有必要复杂，毕竟物理学的基本原理应该是最简单的。 |
| 另外，根本没有必要读什么相对论。我说过，不能只把洛伦兹变换看成时空变换，也不能硬性把洛伦兹变换与相对论组合在一起，毕竟我的推导根本没有用到相对论的任何观点。 |
| 至于我推导出来的洛伦兹变换，是否适用时空变换，是否适用相对论，则是大家需要继续讨论的问题，而不是该变换本身。 |
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[534楼] 作者:ccxdl
傻P蛋,就你整的这玩艺,一点技术含量都没有. 沈建其在10年前发表的研究贴曾长期置顶,那是他与我辩论初期的作品. 你缺乏起码科研素养,理解不了深层次的道理.给你说了也白说. ========================== 这个话题一般人难以涉及，极少有人会想到牛顿力学与相对论乃是可以相互转化的理论，它们之间的关系就如同欧氏几何与非欧几何之间的关系，都是能够成立的理论，而不是通常理解的非此即彼。就冲你一会说不可能、一会又说10年前你就讨论过，前言不搭后语，你的话可信度几乎是零。 |
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535楼，
哦！我才看明白，这位金凯歌先生原来是新华网上的各各01先生。
这位连反射定律、折射定律都不懂的各各01先生，竟然很厉害地"推导"出洛伦兹变换！ 真是让人佩服！！！
有一句歇后语怎么说来着："嗑瓜子磕出个臭虫，真是什么‘仁儿'都有啊！"
各各01先生， 你看不懂中国话吗？？？ 我81楼（新华网27楼、79楼）让你推导一个简单事件的洛伦兹变换，我明确给出了x=1000m，t=10h，我让推导出该事件对应的时空坐标（x'，t'）.
你拿来的那些垃圾与我的问题根本就是风马牛不相及！！！
风马牛不相及你懂吗？？？
各各01先生， 你可千万别忘记了，你是在帮爱因斯坦溜须舔腚、溜须拍马！！！ 你看你的第一条："质量守恒是物理世界最基本的规律之一"，相对论承认质量守恒吗？你怎么溜须拍马都不会？你怎么直接就往马蹄子上拍？？？
各各01先生， 你后面又认为惯性质量变化，这和你的第一条不相互矛盾吗？？？ 切记，在相对论中从来不区分惯性质量、引力质量，相对论认为惯性质量和引力质量完全等效！！！
各各01先生， 你后面又大言不惭定义什么能量势 ε = γmCC，又大言不惭定义什么动量势Ρ = γmV，又胡诌八扯地胡乱拼凑...... ——物理量是胡乱定义出来的吗？？？物理规律是胡乱拼凑出来的吗？？？
各各01先生，
你的恬不知耻真是让人不忍目睹！！！
各各01先生， 在你大言不惭地推导洛伦兹变换之前，请务必先解决一个简单问题，请务必先把81楼一个简单事件的洛伦兹变换推导出来！！！
请吧！！！
各各01先生， 在你大言不惭地推导洛伦兹变换之前，请务必明确告述大家：
什么是时间？？？
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[532楼] 作者:吴沂光
一个人一辈子的希望，被你揭穿，上吊的心都有了，还要什么面子。哈哈！！！！ ================== 是的，如果一个人没有能力纠正自己的错误，那最好不要公开其写的东西或想法，如此永远抱着希望，也算是心灵的安慰。 |
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齐绩先生，你的《新物理》已经到了最危险的境地了！竟然还不知所以，真是佩服！
我的推导既没有用到相对论的两条假设，也不牵涉所谓的时空问题，完全是在牛顿力学的框架下成立，你的所谓问题根本是多此一举！ |
| 再次重申：我的推导跟相对论没有任何关系，不要那任何与相对论有关的事情来刁难！ |
| 对时间空间概念有争议的朋友可以尽情议论，但是和我的推导没有任何直接关系。 |
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[532楼] 作者:吴沂光
一个人一辈子的希望，被你揭穿，上吊的心都有了，还要什么面子。哈哈！！！！ ================== 是的，如果一个人没有能力纠正自己的错误，那最好不要公开其写的东西或想法，如此永远抱着希望，也算是心灵的安慰。 |
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552， 金凯歌先生，
既然这样，你千万别把你的那堆垃圾叫洛伦兹变换！！！
你应该重新取一个名字：金凯歌垃圾变换！！！ —— 这样的话你把自己的垃圾贴得满天飞，我都不会理睬！！！
OK！！！
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对【548楼】说： 你缺乏基本逻辑思维常识. 沈建其是从线性变换的角度研究能够满足某种要求(比如正逆变换需相容)的变换可能体现的方式. 把伽变说成是洛变在低速下的近似,乃是老爱信徒长期宣传的骗局!然而,连专门教授相对论的北师大梁老师自己都承认,其实时刻变换并不能在低速下体现为伽变!他也只能把速度足够小偷换成速度无穷小的概念蒙蒙思想还是一张白纸的学生. 稍有点常识的专业人员,经提醒后都明白:异地同时性是具有绝对性,还是具有相对性,是两个不相容的原理,决不可能一道成立. 你不服,你叫沈建其来发表看法,他肯定不会支持你的胡思乱想. |
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齐绩先生，不要害怕！没人准备抢你的十万元！
只是说笑而已，所以，不要气急败坏！ 好心劝你一句，还是好好地反思你的《新物理》吧！ 至于我推导的变换，叫什么名字也无所谓，只要能有千分之一的真理含量，就心满意足了！ |
| 我的推导只是闲的无聊，随便动一下笔而已，目的也是博得朋友们一笑而已！如能起到开阔大家思路的意外效果，那也真的叫我意外了！ |
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复制544楼，并对所有反相者喊话： 请你们自查，如果你们也在使用两相对性"惯性系"来反相，那下场可悲如同齐绩,空耗岁月！！！ |
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[556楼] 作者:ccxdl
你这里的发言表明，你说的话确实没有可信度。因为，我所表达的并不是把“伽变说成是洛变在低速下的近似”。看来，沈建其当年说的是什么，你根本就没弄清楚。在看不明白的情况下，请不要乱理解、随意下结论。 |
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以下是牛顿力学时空坐标（X,Y,Z,T）与相对论时空坐标（x,y,z,t）之间的转换关系，通过转换，我们可以对比分析相对论与牛顿力学的计量结果，更好地理解相对论的结论，比如"尺缩"。
x=X/(1-v02/c2)1/2.........................................(1) y=Y......................................................(2) z=Z......................................................(3) t=(1- v02/c2)1/2T-v0X/((1- v02/c2)1/2c2)....................(4)
现在我们根据上述转换关系来对比分析相对论的"尺缩"结论。
设有两个坐标系S、S'，牛顿力学的时空坐标分别表示为(X,Y,Z,T)、(X',Y',Z',T')，相对论的时空坐标分别表示为(x,y,z,t)、(x',y',z',t')。已知，在牛顿力学下，S系具有光速各向同性，S'相对S的速度为v。即，S系的"光速差量"v0=0，S'系的"光速差量"等于v0=v。由(1)-(4)式分别可得：
S系牛顿力学与相对论的时空坐标转换关系： x=X............................(5) t=T............................(6)
S'系牛顿力学与相对论的时空坐标转换关系： x'=X'/(1-v2/c2)1/2........................................(7) t'=(1- v2/c2)1/2T'-vX'/((1- v2/c2)1/2c2)...................(8)
则牛顿力学下，物体A在S'系的长度为：X2'-X1'= L0'
设相对论下，物体A的坐标分别为x1'、x2'，则根据式（7）可得： x1'=X1'/(1-v2/c2)1/2=0 x2'=X2'/(1-v2/c2)1/2=L0'/(1-v2/c2)1/2 即在相对论下，物体A在S'系的长度为：x2'-x1'= L0'/(1-v2/c2)1/2
接下来，分析物体A在S系的长度。
设在牛顿力学下，物体A的两个端点在S系的时空坐标分别为（X1,T1）、(X2,T2)，则根据伽利略变换可得： X1=vT1.......................................................(9) X2= L0'+vT2...........................................(10)
当T1=T2由以上两式可得，牛顿力学下，物体A在S系的长度为：X2-X1= L0'
又设在相对论下，物体A的两个端点在S系的时空坐标分别为（x1,t1）、(x2,t2)，则根据（5）、（6）两式可得： x1=X1 t1=T1 x2=X2 t2=T2 将以上各式代入（9）、（10）可得： x1=vt1 x2= L0'+vt2
当t1=t2由以上两式可得，相对论下，物体A在S系的长度为：x2-x1= L0'
比较一下物体A在两个坐标系的长度。在牛顿力学下，物体A在S'、S的长度分别是：X2'-X1'= L0'、X2-X1= L0'，即：牛顿力学下物体A在S'、S的长度相等。在相对论下，物体A在S'、S的长度分别是：x2'-x1'= L0'/(1-v2/c2)1/2、x2-x1= L0'，即：相对论下，由S系看来，静止在S'系的物体A在S的长度小于在S'的长度，符合"尺缩"结论。
则牛顿力学下，物体B在S系的长度为：X4-X3=L0
设相对论下，物体B的坐标分别为x3、x4，则根据式（5）可得： x3=X3=0 x4=X4=L0 即在相对论下，物体B在S系的长度为：x4-x3= L0
接下来，分析物体B在S'系的长度。
设在牛顿力学下，物体B的两个端点在S'系的时空坐标分别为（X3',T3'）、(X4',T4')，则根据伽利略变换可得： X3'=-vT3'.......................................................(11) X4'= L0-vT4'.............................................(12)
当T3'=T4'由以上两式可得，牛顿力学下，物体B在S'系的长度为：X4'-X3'= L0
又设在相对论下，物体B的两个端点在S'系的时空坐标分别为（x3',t3'）、(x4',t4')，则根据（7）、（8）两式可得： x3'==X3'/(1-v2/c2)1/2 t3'=(1- v2/c2)1/2T3'-vX3'/((1- v2/c2)1/2c2) x4'==X4'/(1-v2/c2)1/2 t4'=(1- v2/c2)1/2T4'-vX4'/((1- v2/c2)1/2c2)
根据以上各式求得X3'、T3'、X4'、T4'分别代入（11）、（12）可得： x3'=-vt3' x4'=(1- v2/c2)1/2L0'-vt4'
当t3'=t4'由以上两式可得，相对论下，物体B在S'系的长度为：x4'-x3'=(1- v2/c2)1/2L0'
比较一下物体B在两个坐标系的长度。在牛顿力学下，物体B在S'、S的长度分别是：X4'-X3'= L0、X4-X3= L0，即：牛顿力学下物体B在S'、S的长度相等。在相对论下，物体B在S'、S的长度分别是：x4'-x3'=(1- v2/c2)1/2L0'、x4-x3= L0，即：相对论下，由S'系看来静止在S系的物体B在S'的长度小于在S的长度，符合"尺缩"结论。
如果再做进一步的分析，可以发现，相比牛顿力学而言，相对论的"尺缩"有两方面的原因，一是X方向的计量单位不一致，二是"同时"概念不一致，完全属于计量上的不同造成的。
其中，计量单位的不一致好理解，特别注意"同时"概念不一致对长度计量结果的影响。无论是牛顿力学，还是相对论，对运动物体的长度计量都隐含采用"同时测量两端"的计量原则，这就使得：当"同时"不一致的时候，即使计量单位相同，对同一运动物体的测量长度也会不同。
（刚刚写的，有错的地方请指出） |
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复制544楼，并对所有反相者善心喊话：
请你们自查，如果你们也在使用两相对性"惯性系"来反相，那下场可悲如同齐绩,空耗岁月！！！ |
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[563楼] 作者:金凯歌
561楼，谢谢先生的辛劳工作！ ===================== 谢谢！ |
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对【561楼】说： 你写的这个更是没入门的瞎湖扯,根本没有这样的转换.这是你自己制造的垃圾而已. |
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[567楼] 作者:ccxdl 你写的这个更是没入门的瞎湖扯,根本没有这样的转换.这是你自己制造的垃圾而已. =================== 真不明白，你为什么总是喜欢反复地抽自己的耳光。首先你说不可能有这种转换，等我写出转换方程，又说你10年前就与沈建其探讨过，还说我是“剽窃”来的，现在又改成“根本没有这样的转换”。——麻烦你，不要颠三倒四，胡说八道！也别有事没事地抽自己的耳光，脸都被自己打肿了，虽然你是看不见，可别人看着也不雅观。 |
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对【568楼】说： 你傻呀,这篇狗P转换与前一贴是两个内容,你就靠这么东拉西扯的胡搞.维相不够资格,反相更不够资格. 别在提到我,我就不再理睬你的自娱自乐.另外,你最好不要再在别人的主贴里鬼扯. 你用别人发的主贴来抛售自己的垃圾作品,很没出息呕. |
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569楼， 程先生， 我526楼、529楼一再撵 sxgdyl 等先生， 这些先生属赖皮狗的，不敢回答我的问题，而且还撵都撵不走啊！ 佩服！！！~-~ |