德民兄，

      我看你现在为了帮相对论圆谎连基本的物理观念都不顾了！

      你好好看看34楼爱因斯坦的原话，推导洛伦兹变换是要干什么？

      就是要："当给定 x 和 t 时，我们要求出 x' 和 t' 。"

      我的那些事件都明确给出了 x 和 t ，为什么不能根据我那些事件去推导洛伦兹变换？？？

德民兄，

      你竟然说；"从两个参考系看来，光速都是已知的，可以借助这一事件确定洛氏变换系数。"

      "从两个参考系看来，光速都是已知的，"这竟然是一个物理事件？？？请你明确告述大家什么是相对论的物理事件？？？请你明确告述大家我们应用洛伦兹变换时拿来的都是什么样的物理事件？？？

德民兄，

      你竟然把："爱氏认为参考系间的变换式只有一个，这个变换式是通用的，不仅仅只对一个事件成立。"当做讨论具体问题的挡箭牌？

      如果我们都认为爱因斯坦说的就是真理，那我们还反对相对论干什么？

      对于我56楼说的那些事件 x = ct 成立吗？？？根本不成立！！！

      爱因斯坦根据 x = ct 等公式拼凑出来的洛伦兹变换！爱因斯坦用我56楼说的那些事件根本不成立的 x = ct 等公式拼凑出来的洛伦兹变换！竟然敢大言不惭地说适合所有事件！！只有鬼才相信！！！

德民兄，

      我56楼说的那些事件中，即便我们可以在 t = 0.005s 时，在大庆市燃放一个爆竹，也就是说 t = 0.005s  时，在 x = 1500km 处发生了一个物理事件。

      即便对于这个事件公式 x = ct 成立，可是，对于同样这个事件公式 x = - ct 成立吗？？？
                       

      爱因斯坦用每一个具体的物理事件都根本不成立的公式拼凑出来的洛伦兹变换！竟然敢大言不惭地说适合所有事件，只有鬼才相信！！！

你好好看看34楼爱因斯坦的原话，推导洛伦兹变换是要干什么？

就是要："当给定 x 和 t 时，我们要求出 x' 和 t' 。"

我的那些事件都明确给出了 x 和 t ，为什么不能根据我那些事件去推导洛伦兹变换？？？（（（原因我已说过，因为不知道O'系的一点情况，无法求出变换系数！！！如果你认为能导出，那你导出来让大家看看。）））

德民兄，

你竟然说；"从两个参考系看来，光速都是已知的，可以借助这一事件确定洛氏变换系数。"

"从两个参考系看来，光速都是已知的，"这竟然是一个物理事件？？？（（（光信号从发出到任一时刻t都可以看着是一个事件！！）））请你明确告述大家什么是相对论的物理事件？？？（（（有确定的位置（坐标）和过程都可以看作是一事件！）））请你明确告述大家我们应用洛伦兹变换时拿来的都是什么样的物理事件？？？（（（发光的物理事件！）））

德民兄，

你竟然把："爱氏认为参考系间的变换式只有一个，这个变换式是通用的，不仅仅只对一个事件成立。"当做讨论具体问题的挡箭牌？（（（如果你认为参考系变换不只一个，请告诉大家应该是多少个？我给你解释你不听就算了，什么叫挡箭牌？）））

如果我们都认为爱因斯坦说的就是真理，那我们还反对相对论干什么？（（（有谁说过爱因斯坦说的就是真理？如果你考虑问题尽走极端，说明你根本没有进入真正的思考状态！）））

对于我56楼说的那些事件 x = ct 成立吗？？？根本不成立！！！（（（你说的这些事根本怀光信号无关，当然没有x = ct的成立！可是有谁说过在这些事件中要求x = ct呢？？？？可能只有你吧！！！）））

爱因斯坦根据 x = ct 等公式拼凑出来的洛伦兹变换！爱因斯坦用我56楼说的那些事件根本不成立的 x = ct 等公式拼凑出来的洛伦兹变换！竟然敢大言不惭地说适合所有事件！！（（（如果你认为参考系变换式有多个，你可以说它不适用于所有事件，但如果只一个（否则请你指出有几个），你认为它是不是适用于所有事件？退一步，不说洛氏变换，说伽利略变换，你认为伽利略变换是不是适合于所有事件？？如果不是，请问哪些事件不适合？？？）））只有鬼才相信！！！

德民兄，

我56楼说的那些事件中，即便我们可以在 t = 0.005s 时，在大庆市燃放一个爆竹，也就是说 t = 0.005s 时，在 x = 1500km 处发生了一个物理事件。

即便对于这个事件公式 x = ct 成立，可是，对于同样这个事件公式 x = - ct 成立吗？？？（（（x = ct 与x = ct ，根本是两个事件，懂了吗？）））

爱因斯坦用每一个具体的物理事件都根本不成立的公式拼凑出来的洛伦兹变换！竟然敢大言不惭地说适合所有事件，只有鬼才相信！！！（（（哈哈，你就慢慢理解吧！我们虽然批判相对论，但也不能瞎批！）））

而光从北京市（K系坐标原点O）射到我们事件发生点大庆市需要多长时间呢？根据光速不变原理，由公式 x = ct，可得

                             t = x/c = 0.005s

      朋友们，事件发生的时间 t 与光从坐标原点射到该点的时间 t 相等吗？？？！！!

      显然不相等！  对于我们说的那些事件 x = ct 成立吗？？？根本不成立！！！

----------------------------------------------------------------------------------------------------

时间有运动时间和相互作用时间，这两个时间不会相等，有实验可以证明。事件发生的时间 t 与光从坐标原点射到该点的时间 t 。是两个不同意义的时间，所以不会相等。

德民兄，

      你真叫我无话可说！

      我在批相对论什么？

      我在批洛伦兹变换根本就是胡乱拼凑得来的！

      我在批洛伦兹变换根本就推导不出来！！！

      我56楼拿出一些非常具体的事件，就是为了让小学生都能看出，爱因斯坦胡乱拿来的 x = ct 等公式多么风马牛不相及的荒唐！

      而你呢？你竟然让我去用那些事件去推导洛伦兹变换，你不觉得自己为了帮爱因斯坦圆谎已经变得很搞笑了吗？！

德民兄，

      我是一个大学物理教师，你知道以前我最痛苦的是什么吗？作为一个彻底的反对相对论的人，却每年都要给学生讲相对论的课！现在看来这份痛苦还是值得的，至少我对相对论的基本观念还算清楚。

      我讲讲什么是相对论中所说的一个物理事件你不介意吧！

      什么是相对论中所说一个物理事件呢？

      我们平时说去电影院看了一场电影、踢一场足球，这是不是相对论所说的物理事件呢？不是，我们看电影可能需要两个小时。

      相对论所说的物理事件一定是指在某点瞬时发生的"事"。例如在地表某点，我们在某时刻引爆一颗炸弹，或者点爆一个爆竹等等......      

      更具体一点说，例如，爆炸一个炸弹，这个事件在K系下看发生在 t 时刻，对应的坐标是（x,y,z)；这个事件在K'系下看发生在t'时刻，对应的坐标是（x',y',z')； 洛伦兹变换探讨的是同一个物理事件的时空坐标（x,y,z,t)和（x',y',z',t')之间的关系。

德民兄，  

      你竟然说：（（（光信号从发出到任一时刻 t 都可以看着是一个事件！！）））

      你那伟大的事件既然可以推导出洛伦兹变换，把你那伟大的事件应用到洛伦兹变换中，让大家开开眼如何？

      —— 我前面所说的事件应用到洛伦兹变换中太容易了！代入(x,t)就可求出(x',t')；反之，代入(x',t')就可求出(x,t)。

      德民兄，把你那伟大的事件应用到洛伦兹变换中，让大家开开眼吧！我们真是不知道怎样用你的伟大事件应用洛伦兹变换！

德民兄，

      真没想到为了维护洛伦兹变换你开始反咬伽利略变换了，这个问题我后面会慢慢谈到，我们看看伽利略变换可不可以由任何一个事件来推导，我们看看伽利略变换可不可以适合任何一个事件。咱们慢慢来，你先明确回答我本楼的问题。

德民兄，

      你一直认为认为可以把 x = ct 和 x = - ct 两个公式一起拿来推导！（（（这应看着是正反两方向的两个光速事件！））） 

      对于两个事件 x 一不一样？？？t 一不一样？？？？两个内涵完全不一样的函数可不可以看作同一个函数去互相替换拼凑运算？？？

      德民兄，这个问题我在53楼明确问过你，请你一定要正面回答！

齐绩，请你先思考理解一下“事件”和“事件点”的区别，余不多说。

从正面告诉你你的误区你明白不了，我们换一个思路。

假设“光速不变假设”是正确的，很明显，它与伽利略变换不符。如果伽利略变换不成立，那么参考系间的变换式是什么呢？该如何推导？

好，现在基于上述假设请你推导一个参考系间的变换式！

你只要推导一下，就能体会相应的意义；你如果不推导，可能永远也只能在你钻的牛角尖中出不来！

德民兄，

      我66楼的问题问得很明确吧，请你一定要正面回答我的问题！

德民兄，

      我发现你为了维护相对论变得很有创造力了！一会弄出什么“光事件”、一会又弄出什么“事件”、“事件点”等新鲜名词。

      你能否给大家明确定义一下，什么是相对论所说的"物理事件"吗？

      你能否给大家明确定义一下，什么是相对论所说的"事件点"吗？

      你能否给大家明确说明一下，洛伦兹变换反映的是什么之间的关系吗？？？

德民兄，

      我66楼说得非常明白，我再强调一下：

      我在批相对论什么？

      我在批洛伦兹变换根本就是胡乱拼凑得来的！

      我在批洛伦兹变换根本就推导不出来！！！

      —— 是你在为相对论歌功颂德，是你在夸相对论在数学上多么美妙！能够给大家合理地推出洛伦兹变换恰恰是你这个歌颂者需要做的！你怎么连这样一点基本的逻辑都不懂？？？

不错，有许多书（包括爱因斯坦本人）介绍的洛氏变换推导方法存在这样那样的问题，主要是引入特殊值时没有（用下标）与通用的x、t 加以区分，容易引起混淆和混乱，这一点包括齐绩、李映华等说得都没错！

但这些都是枝节问题，最核心的问题应该是，如果光速不变假设成立，能不能推出洛氏变换。答案应该是能推出，只不过上述那些推导主要要改进叙述方式。这也是我说相对论不存在数学问题的原因。但光速不变假设是否成立是值得怀疑的，至少在我看来是不成立的，所以我认为相对论的问题主要在物理内涵上。

齐绩现在主要纠结的是，洛氏变换能不能合理推出？该不该用光信号事件来推导洛氏变换？为什么光信号事件能代替其它事件?至于他提的表述方面容易引起混淆的问题，是对的！但他更关注的是上述问题。

朋友们，

    爱因斯坦经常利用人们对经典物理的认识用一些似是而非的观念引导人们，骗人们进入他的圈套。

    看来爱因斯坦的骗术真是很高啊！如此聪明、务实的黄德民先生竟然一直把爱因斯坦给的棒槌当成针了！

    我们先说说伽利略变换。

    伽利略变换怎么得来的呢？伽利略变换可以从任何一个具体的物理事件得来。

    对任何一个具体的物理事件，我们都可以找出它在两个参考系之中时间、空间坐标的函数关系，当我们发现所有事件时间、空间坐标的函数关系完全一致，我们才顺理成章地得到伽利略变换。

    相对论是全新的体系，我非常郑重地问一问：

    1、谁给我们证明了：在相对论全新的体系下，任何一个具体的物理事件的时空坐标之间一定有函数关系？？？

    2、谁给我们证明了：在相对论全新的体系下，所有不同的物理事件的时空坐标之间函数关系的形式一定完全相同？？？

    3、x = ct等公式与我们一个个具体的物理事件风马牛不相及！谁给我们证明了：用风马牛不相及的x = ct等公式拼凑出来的洛伦兹变换适用于所有不同的物理事件？？？

    所以，要想推导出洛伦兹变换，最简单、最直接、最有效的方法是：

    必须从一个个具体的物理事件出发，去寻找各个事件时空坐标之间的函数关系。当发现各个事件时空坐标之间的函数关系有统一的函数形式，才可以顺理成章地确认这个变换！！！

    这是必须要做的，也是最简单、最直接、最有效的方法！！！

德民兄，

      我并不是为难你，你不是一直说相对论在数学上没有问题吗，你不是一直说洛伦兹变换可以很好地推导出来吗？

      所以，请你务必给我们推导出一个简单事件的洛伦兹变换！！！

      洛伦兹变换探讨的是什么呢？探讨的是某个物理事件的时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系。

      现在我们把问题简化一下，你只需把 x 轴上发生的一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。

      ......

     如80楼图所示，前提条件还一样的，有两个参考系，K'系向着K系x轴正向运动，速度为v，当两个坐标原点重合时，t=t'=0.

     在x=1000m处，在t=10h时，发生的一个事件，例如爆炸一个炸弹。

     ......
      

 德民兄，

     请把 x 轴上发生的这样一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。

     79楼说的很明白，这是维护相对论者和认为洛伦兹变换正确者起码要做的，也是必须要做的！！！

      请吧！！！

2、谁给我们证明了：在相对论全新的体系下，所有不同的物理事件的时空坐标之间函数关系的形式一定完全相同？？？（（（参考系变换是参考系间坐标、时刻之间的变换关系，与具体的物理事件是什么无关！所以对不同的物理事件都相同！！同样，你提的此问题也可以反问你，你如何作答？）））

3、x = ct等公式与我们一个个具体的物理事件风马牛不相及！谁给我们证明了：用风马牛不相及的x = ct等公式拼凑出来的洛伦兹变换适用于所有不同的物理事件？？？（（（参考系变换是参考系间坐标、时刻之间的变换关系，与具体的物理事件是什么无关，对所有的物理事件都相同，因此用一个特例推导出来即可！！）））

德民兄，

我并不是为难你，你不是一直说相对论在数学上没有问题吗，你不是一直说洛伦兹变换可以很好地推导出来吗？

所以，请你务必给我们推导出一个简单事件的洛伦兹变换！！！（（（请见我新发的贴子！）））

洛伦兹变换探讨的是什么呢？探讨的是某个物理事件的时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系。

现在我们把问题简化一下，你只需把 x 轴上发生的一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。

......

如80楼图所示，前提条件还一样的，有两个参考系，K'系向着K系x轴正向运动，速度为v，当两个坐标原点重合时，t=t'=0.

在x=1000m处，在t=10h时，发生的一个事件，例如爆炸一个炸弹。

......

德民兄，

请把 x 轴上发生的这样一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。（（（早跟你说过了，推导洛氏变换需要借助特例，没有特例是推不出来的！这不是第一次对你这么说吧！你怎么忘性这么大？？？）））

79楼说的很明白，这是维护相对论者和认为洛伦兹变换正确者起码要做的，也是必须要做的！！！

请吧！！！

既然是一个“连中学生都能看出的荒谬”，为何等了一个多世纪才由你这个大学物理老师看出呢？更主要的是，你看出来了，又得到几个人的认可？你教的学生中，有几个认可的？

“事件”并不是准确定义的物理学名词（物理学用的是坐标和时刻），只不过是个叙述性名词。真实的物理事件必定包含一个“过程”，单纯的一个时刻性位置无法成为一个真实的物理事件，一个完整的物理事件必定由一系列的位置和时刻构成，其中任一时刻及其位置称为“事件点”。当然这些都并非严格的物理定义，只是由各人理解罢了。我也不愿意在这些不相干的细节上争论。

你总是问光事件与你举的事件例子有何关系，那好，以一个简单的例子为例，我们已知A、B两点在一条直线上，我们写出了的标准形式，然后将A、B两点的坐标代入求得直线方向的系数。现在问你，A、B两点与直线上其它各点有何关系，A、B两条为何能代表它们？你若将此问题想通了，用光事件求洛氏变换系数的事你也就想通了；你若想不能此例，你自然也就想不通用光事件确定洛氏变换系数的问题。那么我就无法再向你解释了！