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上一主题:我们不应该消极地沿袭前人的思路... 下一主题:光子的波动性属于几率分布问题 ...
[楼主]  [61楼]  作者:齐绩  发表时间: 2012/10/01 22:54 

德民兄,

      我看你现在为了帮相对论圆谎连基本的物理观念都不顾了!

      你好好看看34楼爱因斯坦的原话,推导洛伦兹变换是要干什么?

      就是要:"当给定 x 和 t 时,我们要求出 x' 和 t' 。"

      我的那些事件都明确给出了 x 和 t ,为什么不能根据我那些事件去推导洛伦兹变换???

 

德民兄,

      你竟然说;"从两个参考系看来,光速都是已知的,可以借助这一事件确定洛氏变换系数。"

      "从两个参考系看来,光速都是已知的,"这竟然是一个物理事件???请你明确告述大家什么是相对论的物理事件???请你明确告述大家我们应用洛伦兹变换时拿来的都是什么样的物理事件???

 

德民兄,

      你竟然把:"爱氏认为参考系间的变换式只有一个,这个变换式是通用的,不仅仅只对一个事件成立。"当做讨论具体问题的挡箭牌?

      如果我们都认为爱因斯坦说的就是真理,那我们还反对相对论干什么?

      对于我56楼说的那些事件 x = ct 成立吗???根本不成立!!!

      爱因斯坦根据 x = ct 等公式拼凑出来的洛伦兹变换!爱因斯坦用我56楼说的那些事件根本不成立的 x = ct 等公式拼凑出来的洛伦兹变换!竟然敢大言不惭地说适合所有事件!!只有鬼才相信!!!

 

德民兄,

      我56楼说的那些事件中,即便我们可以在 t = 0.005s 时,在大庆市燃放一个爆竹,也就是说 t = 0.005s  时,在 x = 1500km 处发生了一个物理事件。

      即便对于这个事件公式 x = ct 成立,可是,对于同样这个事件公式 x = - ct 成立吗???
                       

      爱因斯坦用每一个具体的物理事件都根本不成立的公式拼凑出来的洛伦兹变换!竟然敢大言不惭地说适合所有事件,只有鬼才相信!!!

  
 [62楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/01 23:51 

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 [63楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/10/02 06:59 

洛伦兹变换形式上是一个非常简单的一次方程组。它只要求确定一个客观存在的静系,和有确定的速度v的动体。但是因为它是描述物体从静到动(或反之)的属性变化的,很多人没有意识到这一点,故而很不习惯,在加上相对论者对洛伦兹变换的曲解,如何解释它就成了一个悬而未决的问题。
洛伦兹变换之所以影响广泛,是因为它是描述万有引力和光及与光有相同速度的以太波(引力波)的规律。
譬如北京到哈尔滨光的传播就很复杂。北京到哈尔滨,靠光的直线传播是不行的,因为地球是圆的。所以目前只能依靠卫星折射传播。光刚开始时,对地面为c,到达卫星时,光已经完成了从对地面为c到对地球为c的速度变换,因为地球是自转的,所以两者速度不一样。在高空传播,又有所谓Sagnac效应,会发生往返的时间差。从卫星到哈尔滨,又进行了速度变换。但是因为纬度不一样,两地自转的线速度也不一样,光速尽管都是对地为c,但是其速度若对于同一个参照系,仍然是不一样的。
放鞭炮则更存在则化学能变为光能、热能、机械能的质能关系过程和因为速度变化造成的质速关系过程、光速变换过程、鞭炮升空的重力的势能、动能变换过程等等。
以鞭炮发光为例,光从鞭炮发出时对鞭炮为c,然而一发出,就因为光的速度变换而变成对地面为c,运动到高空变为对地球为c,在往上,就变成对太阳为c、对银河系为c等等。总之,光总是保持对它所在的主导重力系的c速度。这是因为主导重力系给光提供了该地的介电常数和磁导率。
 [64楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2012/10/02 07:15 

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 [65楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2012/10/02 07:20 

用十万元买错误是值得的,但是如果是低级错误,还要花钱真是冤枉。
[楼主]  [66楼]  作者:齐绩  发表时间: 2012/10/02 07:42 

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 [67楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/10/02 08:06 

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 [68楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/10/02 08:17 

洛仑兹变换的根本错误在于:用以太空间取带牛顿空间!如果光本性是以太空间的振荡,就得使用洛变,如果光是牛顿空间的粒子流,用伽变就够了!
好了,插句话。欢迎齐绩和黄德民继续寻找相对论的自相矛盾!
按我的看法,相对论起源于两条自相矛盾的基本假设,必然是要么人们看不懂,要么就是似是而非的一个逻辑混乱体系!在其内部绕来绕去,还不如去探探光的本性呢!
 [69楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/02 09:03 

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 [70楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/10/02 10:47 

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 [71楼]  作者:申书亭  发表时间: 2012/10/02 11:50 

齐绩先生你好!
首先声明:我不是为钱而来。
对于你的聪明才智和勇气我非常赞赏,你能跳出相对论的怪圈难能可贵。
既然参加讨论,歌功颂德的话我就不说了。请恕我直言,你虽然跳出了相对论的怪圈,但仍然没有摆脱牛顿理论对你的束缚。和牛顿理论一样,你的新物理学只适用于同一惯性系的宏观低速的物理现象。
一、不同惯性系对物理学的影响主要表现在时空的变化。要研究时空的变化,光研究同一惯性系是不够的。你没有对宇宙整体时空如何产生、如何变化的规律进行探讨,你的时空理论只来源于对局部时空的感观认识,其局限性不言而喻。
二、你对时空的本质还理解的不透彻。时间描述的是过程,空间描述的是范围。范围和过程是描述客观主体存在和变化的物理量,时间空间只有依附于客观主体才能存在。在宇宙中物质是宇宙的主体,没有物质存在的过程就没有时间,没有物质变化的范围就没有空间,离开物质的变化说时空变化是一种非常可笑的行为。 相对论之所以错误就是因为它的时空理论离开了物质变化,仅仅是个数学游戏而已。
宇宙中存在万事万物,不仅仅是宇宙整体存在变化范围(空间)和过程(时间),万事万物都有各自不同的存在过程(时间)和变化范围(空间)。个体物质的存在过程和变化范围不可避免地会影响到宇宙整体的存在过程和变化范围,反过来宇宙的整体变化也不可避免地影响到个体事物的存在过程和变化范围。不同惯性系存在过程变化范围的不同导致时空的相对性无法避免。凭局部经验武断地说时空是绝对的不变的是犯了盲人摸象的错误。
[楼主]  [72楼]  作者:齐绩  发表时间: 2012/10/02 13:29 

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[楼主]  [73楼]  作者:齐绩  发表时间: 2012/10/02 15:03 
 [74楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2012/10/02 16:48 

用新理论进行实际计算,如果理论计算值与资料公布的实验观测值相吻合,新理论才有正确的可能性,否则门都没有。有些人只会夸夸其谈,哗众取宠,是中看不中用的银样蜡枪头。
 [75楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/02 18:16 

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 [76楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/02 19:10 

[75楼】

根据0时刻从原点沿X轴正方向的光子运动可得:x1-ct1=x1-ct1
根据0时刻从原点沿X轴负方向的光子运动可得:x1+ct1=x1+ct1
=================
改为

根据0时刻从原点沿X轴正方向的光子运动可得:x1-ct1=x1-ct1
根据0时刻从原点沿X轴负方向的光子运动可得:x2+ct2=x2+ct2
 [77楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/02 19:23 

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 [78楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/02 19:24 

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[楼主]  [79楼]  作者:齐绩  发表时间: 2012/10/03 02:44 

朋友们,

    爱因斯坦经常利用人们对经典物理的认识用一些似是而非的观念引导人们,骗人们进入他的圈套。

    看来爱因斯坦的骗术真是很高啊!如此聪明、务实的黄德民先生竟然一直把爱因斯坦给的棒槌当成针了!

 

    我们先说说伽利略变换。

    伽利略变换怎么得来的呢?伽利略变换可以从任何一个具体的物理事件得来。

    对任何一个具体的物理事件,我们都可以找出它在两个参考系之中时间、空间坐标的函数关系,当我们发现所有事件时间、空间坐标的函数关系完全一致,我们才顺理成章地得到伽利略变换。

 

 

    相对论是全新的体系,我非常郑重地问一问:

 

    1、谁给我们证明了:在相对论全新的体系下,任何一个具体的物理事件的时空坐标之间一定有函数关系???

 

    2、谁给我们证明了:在相对论全新的体系下,所有不同的物理事件的时空坐标之间函数关系的形式一定完全相同???

 

    3、x = ct等公式与我们一个个具体的物理事件风马牛不相及!谁给我们证明了:用风马牛不相及的x = ct等公式拼凑出来的洛伦兹变换适用于所有不同的物理事件???

 

    所以,要想推导出洛伦兹变换,最简单、最直接、最有效的方法是:

    必须从一个个具体的物理事件出发,去寻找各个事件时空坐标之间的函数关系。当发现各个事件时空坐标之间的函数关系有统一的函数形式,才可以顺理成章地确认这个变换!!!

    这是必须要做的,也是最简单、最直接、最有效的方法!!!

 

 

[楼主]  [80楼]  作者:齐绩  发表时间: 2012/10/03 02:51 

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[楼主]  [81楼]  作者:齐绩  发表时间: 2012/10/03 03:07 

 

德民兄,

      我并不是为难你,你不是一直说相对论在数学上没有问题吗,你不是一直说洛伦兹变换可以很好地推导出来吗?

      所以,请你务必给我们推导出一个简单事件的洛伦兹变换!!!

 

      洛伦兹变换探讨的是什么呢?探讨的是某个物理事件的时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系。

 

      现在我们把问题简化一下,你只需把 x 轴上发生的一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。

 

      ......

     如80楼图所示,前提条件还一样的,有两个参考系,K'系向着K系x轴正向运动,速度为v,当两个坐标原点重合时,t=t'=0.

 

     在x=1000m处,在t=10h时,发生的一个事件,例如爆炸一个炸弹。

     ......
      

 德民兄,

 

     请把 x 轴上发生的这样一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。

   

     79楼说的很明白,这是维护相对论者和认为洛伦兹变换正确者起码要做的,也是必须要做的!!!

      请吧!!!

 

 [82楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/10/03 07:00 

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 [83楼]  作者:x2009  发表时间: 2012/10/03 08:25 

1991年大学毕业后,我创建了全新的物理理论《新物理》。十几年来,我为它所做的努力和所承受的无奈痛苦是无人能够理解的!
2004年春节刚过,我冒死登上五台山的北台顶去做光学实验,因为我把《新物理》看得比我的生命都重要!
现在我郑重声明:如果有哪个朋友能证明我的《新物理》整个基础框架都是错误的,我将非常感谢!愿意以十万元人民币作为酬谢!
很明显,这个明最有说服力的是靠实验--无论您动用国家机构甚至是国外机构的实验设备,此声明完全有效!(当然,您在理论上完全说服我也可以。)

=========================

1、《新物理》只是一书名而已,谈不上什么“全新的物理理论”。
2、你的“整个基础框架”是什么,破了什么、又立了什么?你自己也未必说得清楚。
3、你想求别人为你做实验,就应该谦虚一点,区区10万算个屁,用“悬赏”2字,是不是对他人的侮辱?
4、“在理论上完全说服我也可以”就别指望了,没有人能做到,前面的帖子已经证明过了。
5、建议:不要提你是哪个学校毕业的,也不要说你在哪里任教,更不要说“教师”2字。
 [84楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/03 10:02 

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 [85楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/03 10:10 

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 [86楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/03 10:13 

对【81楼】说:

德民兄,

我并不是为难你,你不是一直说相对论在数学上没有问题吗,你不是一直说洛伦兹变换可以很好地推导出来吗?

所以,请你务必给我们推导出一个简单事件的洛伦兹变换!!!(((请见我新发的贴子!)))

 

洛伦兹变换探讨的是什么呢?探讨的是某个物理事件的时空坐标(x,y,z,t)和(x',y',z',t')之间的关系。

 

现在我们把问题简化一下,你只需把 x 轴上发生的一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。

 

......

如80楼图所示,前提条件还一样的,有两个参考系,K'系向着K系x轴正向运动,速度为v,当两个坐标原点重合时,t=t'=0.

 

在x=1000m处,在t=10h时,发生的一个事件,例如爆炸一个炸弹。

......

德民兄,

 

请把 x 轴上发生的这样一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来。(((早跟你说过了,推导洛氏变换需要借助特例,没有特例是推不出来的!这不是第一次对你这么说吧!你怎么忘性这么大???)))

 

79楼说的很明白,这是维护相对论者和认为洛伦兹变换正确者起码要做的,也是必须要做的!!!

 

请吧!!!

 

 [87楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2012/10/03 13:38 

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 [88楼]  作者:hudemi  发表时间: 2012/10/03 14:00 

对【73楼】说:

既然是一个“连中学生都能看出的荒谬”,为何等了一个多世纪才由你这个大学物理老师看出呢?更主要的是,你看出来了,又得到几个人的认可?你教的学生中,有几个认可的?

“事件”并不是准确定义的物理学名词(物理学用的是坐标和时刻),只不过是个叙述性名词。真实的物理事件必定包含一个“过程”,单纯的一个时刻性位置无法成为一个真实的物理事件,一个完整的物理事件必定由一系列的位置和时刻构成,其中任一时刻及其位置称为“事件点”。当然这些都并非严格的物理定义,只是由各人理解罢了。我也不愿意在这些不相干的细节上争论。

你总是问光事件与你举的事件例子有何关系,那好,以一个简单的例子为例,我们已知A、B两点在一条直线上,我们写出了的标准形式,然后将A、B两点的坐标代入求得直线方向的系数。现在问你,A、B两点与直线上其它各点有何关系,A、B两条为何能代表它们?你若将此问题想通了,用光事件求洛氏变换系数的事你也就想通了;你若想不能此例,你自然也就想不通用光事件确定洛氏变换系数的问题。那么我就无法再向你解释了!

[楼主]  [89楼]  作者:齐绩  发表时间: 2012/10/03 14:25 
[楼主]  [90楼]  作者:齐绩  发表时间: 2012/10/03 14:30 

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