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sxgdyl
奉劝你别在拿哲学当武器，老爱信徒早就不敢在哲学上较劲，免战牌高挂10多年了。 现在的干仗方式是具体的技术问题。 |
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sxgdyl
奉劝你别在拿哲学当武器，老爱信徒早就不敢在哲学上较劲，免战牌高挂10多年了。 现在的干仗方式是具体的技术问题。 |
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[477楼]、[478楼] 作者:ccxdl 前面事实都摆在面前，还犟没有“带初始项的洛变”（你除了犟，还能干点什么）。关于[476楼]我就知道你这脑袋整不明白，我将牛顿力学与相对论结合起来给你讲： 设有A、B两个点一道以速度V相对于C点作相对运动，A、B之间的距离为a（为了让你理解，要变通一下），分别以A、B、C为原点建立三个坐标系，并要求C只有一套时空计量工具，A、B使用相同的时间计量工具（空间工具可以是两套）。 一、在牛顿力学下，可以要求： 1、在C系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 2、在C系看来，零时刻A、C两个坐标系原点相距a+b 3、在B系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 4、在A系看来，零时刻A、C两个坐标系原点相距a+b 二、在相对论，可以要求： 1、在C系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 2、在C系看来，零时刻A、C两个坐标系原点相距a/r+b 3、在B系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 4、在A系看来，零时刻A、C两个坐标系原点相距a+b 请特别注意，无论是在牛顿力学中，还是在相对论中，在给定的前提下，4个条件都不是完全独立的。首先，1、2之间存在约束关系，不能随意规定，否则就会出现矛盾；其次，3、4之间也存在约束关系，不能随意规定，否则也会出现内在矛盾。 即，在给定的前提下，如果随意给出4条要求，相对论不能实现，牛顿力学也不能实现。 |
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[481楼] 作者:ccxdl
sxgdyl 奉劝你别在拿哲学当武器，老爱信徒早就不敢在哲学上较劲，免战牌高挂10多年了。 现在的干仗方式是具体的技术问题。 ========================== 我可以告诉你，我的这套思想是根据《对应论》推论出来的，虽然我知道这预示着物理学与哲学之间可以完全融合，但是我对古人的哲学少有研究，是“董加耕”网友告诉我之后，我才知道这套思想与彭加勒的《约定论》有相通的道理。所以说，在哲学上我还是孤陋寡闻的，并不是有意用前人的哲学思想与你辩论。我这是用心给你讲道理，而不是为了与你干仗。 |
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对【482楼】说： 你拿个玩不转的变换来蒙自己而已，这里还不去追长度上的改变，仅凭时刻变换必然得出绝对性就已经证伪了同时性具有相对性的无稽之谈。 在进一步根据同时性具有绝对性，就使得变换系数只能等于1，或者只能在v=0的情况下成立。 你还整个鬼。 |
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对【483楼】说： 你缺乏系统坚实的思维分析逻辑。 老爱理论的所谓自洽，就相当于几个人合伙犯罪，每个犯罪者都说自己讲的实话，都可以自圆其说。但是在审过几个人后，发现他们讲的案情相互有冲突，其中必有说假话者，也可能全部都在说假话。 所以，老爱理论只作到孤立分析的内部自洽，而在外部是不自洽的互相冲突状态。这意味着它并未达到真正的自洽。 换句话说，按照老爱思维方式当法官，肯定是SB法官。 |
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sxgdyl
再教你一个判断原则: 你可以说一只猫生了狗,也可以说这只猫没生狗,在逻辑上都成立； 但如果你说一只猫生了狗,又没生狗，无论实际上生没生狗，都是不可能发生的逻辑错误。 同样道理，异地同时性具有绝对性和具有相对性，你只能选择一个，在逻辑上都允许；但若你认为异地同时性具有绝对性，又具有相对性，那么无论实际情况如何，你都是不可能正确的错误逻辑。 所以，你要证明洛变成立，就必须推翻伽变。正如要证明伽变正确，必须推翻洛变。二者不能都成立。 |
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[484楼] 作者:ccxdl
还在犟！我再把这个题目结果告诉你。 设有A、B两个点一道以速度V相对于C点作相对运动，A、B之间的距离为a（为了让你理解，要变通一下），分别以A、B、C为原点建立三个坐标系，并要求C只有一套时空计量工具，A、B使用相同的时间计量工具（空间工具可以是两套）。求满足如下条件的一组变换关系： 1、在C系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 2、在C系看来，零时刻A、C两个坐标系原点相距a/r+b 3、在B系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 4、在A系看来，零时刻A、C两个坐标系原点相距a+b 结论如下： B、C间的变换关系如下： xc=r(xb+v(tb-b/v)) tc-b/v=r((tb-b/v)+vxb/(cc)) A、C间的变换关系如下： xc=r(xa+v(ta-(a+b)/v)) tc-(a/r+b)/v=r((ta-(a+b)/v)+vxa/(cc)) A、B间的变换关系如下： xa=xb+a ta=tb 有这三组方程中的任意两组都可推得剩下的一组。 |
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对【487楼】说： 不要瞎整了,错的肯定是你.洛变玩不转. 伽变里肯定没矛盾. |
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对【487楼】说： 1、在C系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b B、C两个坐标系原点相距为b, A、C两个坐标系原点相距为a, 是相同的条件,A,B两个坐标系原点相距为│a-b│, |
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[486楼] 作者:ccxdl
知道你犯了什么错误码？坐标变换、同时等等不是小猫小狗，你这个准则是不适用的，这就是我提醒大家注意基础理论研究的原因，只有把时空变换、同时为何物理解清楚，你才有可能懂得这一道理。 时空变换、同时等等是人类认识客观世界、反映客观世界的人造工具和概念。如果把客观世界比喻为粮食，则时空变换、同时等等就是用来盛放粮食的人造器具或箩筐，方形的箩筐可以盛放这些粮食，圆形的箩筐也可以盛放这些粮食。不存在只有方形的箩筐可以，而圆形的箩筐不可以，反之亦然。 如果这个理念纠正不过来，你永远休想正确理解时空变换和同时概念。 |
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[488楼] 作者:ccxdl
我前面没说错，我写出来，你也不认识，还非要死犟！ |
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对【490楼】说： 你连起码的逻辑不能自相矛盾都不懂，还研究个P！ 那条件是我给的，那么给是为了便于写式子，你乱改只会把自己绕昏头。 |
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对【492楼】说： 你不考虑时刻变换关系了，当你使用Xa-a代替Xa和用Xb-b代替Xb后，时刻变换里后一项为0， 于是由t'=βt必定得出t与t'一道等于零！同时性具有绝对性。 你想仔细推算就一步别省，首先，A、B点与C点相距为a和b，是在A系、B系中确定的，还是在C系中确定的？ 若是在在A系、B系中确定，那只能把A点，B点变换到C系去，你得到的是在0时刻在C系确定的C’A'，C’B'距离，缩小为βa和βb； 到这一步，将遇到的问题是，把C'变换到A系与B系里，你还的继续使用带初始项的变换，用Xc'+βa代替Xc'和用Xc'+βb代替Xc'分别进行变换，又得出t=0，可是Xc在A系是等于-ββa，在B系是=-ββb，还原不了在A系、B系中确定的距离。 |
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[494楼] 作者:ccxdl
没有想到是这种水平，那就到这吧。 |
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对【495楼】说： 怎么才能还原在A系、B系中确定的距离呢? 只能让β＝1 于是体现为伽变或者V=0! 说你不懂,你还装懂.你只知道单向走到黑,却不知道验证路是不是需要矫正. 解方程会吗?你还的代回去验证是不是赠跟或者解错了. 在这里,正变换与逆变换必须相互没有矛盾. |
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sxgdyl
你以为你有多高水平? 告诉你,沈建其在高中是地区数学竞赛优胜者,我是79年国内举行中学首届数理化竞赛的省级决赛数学,物理两科优胜奖获得者.我和他较量,那才是点到为止,错了就认帐.没你这么无知还装自己多厉害. 黄得民也是数学基础很强的高手,他们决不会犯你这样的低级错误. 总结一下:你在研究求解洛变换待定系数上确实下有工夫,比教材中的作法要好,没有明显漏洞.假如大学物理教材是用你的方式,可能会蒙住更多人. |
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[494楼] 作者:ccxdl 你不考虑时刻变换关系了，当你使用Xa-a代替Xa和用Xb-b代替Xb后，时刻变换里后一项为0， 于是由t'=βt必定得出t与t'一道等于零！同时性具有绝对性。 你想仔细推算就一步别省，首先，A、B点与C点相距为a和b，是在A系、B系中确定的，还是在C系中确定的？ 若是在在A系、B系中确定，那只能把A点，B点变换到C系去，你得到的是在0时刻在C系确定的C’A'，C’B'距离，缩小为βa和βb； 到这一步，将遇到的问题是，把C'变换到A系与B系里，你还的继续使用带初始项的变换，用Xc'+βa代替Xc'和用Xc'+βb代替Xc'分别进行变换，又得出t=0，可是Xc在A系是等于-ββa，在B系是=-ββb，还原不了在A系、B系中确定的距离。 ============================= 你这段话让我相当的吃惊，我竟然还是高估了你对相对论的认识，你对相对论的理解不是一般的差，而是太差了，差到无法与你正常探讨问题的程度。 前一段说明，你头脑里就没有“同时相对性”的理念，整个在用“同时绝对性”思考相对论中的问题，你岂能理解对了？而最后一段，这是乱用相对论的尺缩，说明你只知道相对论有“尺缩”，却不知“尺缩”的用法，更别说理解其意义。 仅此两项错误，想让你纠正过来，“上帝”都无法保证，太难了！考虑到仁慈的“上帝”，我还是结合前面的话题，给你说一点，你能不能理会，就看你的运气了。 1、在C系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 2、在B系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 根据上述要求以及前面提到的一些前提，我们可以得到如此的一组变换： xc=r(xb+v(tb-b/v)) tc-b/v=r((tb-b/v)+vxb/(cc)) 在C系看来，当C原点在C系的时空坐标为C1：(0,0)时，B的原点相距C原点的距离为b，B原点在C系的时空坐标为C2:(-b，0)，B原点在B系的时空坐标为B3：(0,(1-1/r)b/v)；在B系看来，当B原点在B系的时空坐标为B1：(0,0)时，C的原点相距B原点的距离为b，C原点在B系的时空坐标为B2:(b，0)，C原点在C系的时空坐标为C3：(0,(1-1/r)b/v)。 注意，C1、C3不同，C3中的时间不等于0；B1、B3不同，B3中的时间不等于0。即，在C系看来，当C系的时刻为0时，B系原点时钟显示的时刻不等于0；在B系看来，当B系的时刻为0时，C系原点时钟显示的时刻也不等于0。这与你想当然的理解是不同的，两个坐标原点的时刻不存在你所谓的t'=βt，单愿你能看得懂，实在看不懂就算了。 |
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对【499楼】说： 你脑子乱了! AC距离和BC距离是在A系和B系中确定为a和b,这意味着C的坐标在A系与B系确定分别为Xc=-a和Xc=-b,设定C点在A,B点的X轴负方向一面. 接下来,你地把A、B点变换到C系去，体现为A'、B'、C'点，Xa'=βa和Xb'=βb,而ta'=0,tb'=0， 接下来，你计算出B'C‘=βb，A'C’=βa,你再把C'点从C系变换到A系与B系中，还的使用代初始项的变换,tc'=0 于是得到Xc在A系等于-βaa,在B系等于-βbb，tc=0 于是有得出AC=βaa,BC=βbb,只有令β=1，才能与先前确定的距离保持相同。 ---------- 使用A、B两点对C点是推出同时性具有绝对性，而验证距离只需要一个A点或B点对C点。 带初始项的变换是，用t-t0代替t,用X-X0代替X，用t'-t0’代替t',用X’-X0'代替X’， 四个式子一起更改对应项！ |
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对【499楼】说： 根据上述要求以及前面提到的一些前提，我们可以得到如此的一组变换： 这里根本没有tc-b/v的事!都是在ta=tb=tc=0和ta'=tb'=tc'=0的状况作的变换 而你自己给的下面这个关系已经让你死鸡 1、在C系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b
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对【499楼】说： 1、在C系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b ------------------ 这是你伪造的条件，三系时刻设定为0时刻时，在B系里确定出BC=b，在在A系里确定出AC=a， 可以只研究B点对C点 ，那就是B系与C系设定时刻都为0时刻时，在B系确定BC=b， 并不能也得出在C系0时刻有B'C'=b！ B'的坐标需要通过变换求出来，tb'也要用变换求出来。 你弄不清楚这个关系。两系原点分开后，两系原点已经成为两个点的对应关系。 B系用不带瞥的字母表示，C系里用带瞥的字母表示。 B系里BC=b,C系里B'C'=βb！如果你令C系里B'C'也等于b，那就直接发生b=βb，只能β=1 告诉你，这是2000年在这里辩论的人都已经整清楚的基本概念。 你弄不清楚，才瞎解释齐绩的问题。
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[500楼] 作者:ccxdl
AC距离和BC距离是在A系和B系中确定为a和b,这意味着C的坐标在A系与B系确定分别为Xc=-a和Xc=-b,设定C点在A,B点的X轴负方向一面. 接下来,你地把A、B点变换到C系去，体现为A'、B'、C'点，Xa'=βa和Xb'=βb,而ta'=0,tb'=0， ..................... ============================== 你两个坐标系都搞不明白，还敢整三个坐标系。省略的部分我懒得与你解释，仅就ta'=0、tb'=0，你变换个给大家看看。你可别告诉大家，是拍你那脑门拍出来的，没法用公式印证。 |
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对【503楼】说： 前面给你说过多次了,你用带初试项的Xa-a替换Xa和用Xb-b替换Xb,时刻变换就必定得出tb'=0和ta'=0
别只是在坐标变换里替换,时刻变换里就不替换了.
当然,你只更换坐标变换,而时刻不一起更换,结果是连两个变换自己都不能一起成立了. |
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[502楼] 作者:ccxdl 发表时间: 2012/10/24 15:18 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【499楼】说： 1、在C系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 2、在B系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b ------------------ 这是你伪造的条件，三系时刻设定为0时刻时，在B系里确定出BC=b，在在A系里确定出AC=a， 可以只研究B点对C点 ，那就是B系与C系设定时刻都为0时刻时，在B系确定BC=b， 并不能也得出在C系0时刻有B'C'=b！ ....... ==================================== 省略部分懒得与你说。你至今对题目本身还是稀里糊涂的，告诉你，上面1、2两条是独立的，距离并不需要都设为b，可以一个设为b，另一个设为其它的数。 另外，我前面说过你的题目有多义性，还可以有其他的解， 比如： 1、在C系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 2、在C系看来，零时刻B原点时钟显示的时刻为0 再比如： 3、在B系看来，零时刻B、C两个坐标系原点相距b 4、在B系看来，零时刻C原点时钟显示的时刻为0 注意，这是两种情况，1、2与3、4是不相容的，不能共同成立。即，当有了1、2为条件，则3、4不能成立，反之亦然。 估计说了也白说，你听不懂。 |
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[504楼] 作者:ccxdl
前面给你说过多次了,你用带初试项的Xa-a替换Xa和用Xb-b替换Xb,时刻变换就必定得出tb'=0和ta'=0 别只是在坐标变换里替换,时刻变换里就不替换了. 当然,你只更换坐标变换,而时刻不一起更换,结果是连两个变换自己都不能一起成立了. ================== 既然如此简单，你用变换给大家演示一下。 |
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对【503楼】说： 我发表的书中第六章里给出的时刻条件是ts,结论一样. 带初始项的洛变在第二章里给出过,但没有讲解它不能用. |
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对【506楼】说： 这里作的正逆变换不能还原距离,已表明不能自洽. |
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[507楼] 作者:ccxdl
别的就不用说了，你给出个严格的推导，别硬着个脖子，想说什么就是什么。 |
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[508楼] 作者:ccxdl
这里作的正逆变换不能还原距离,已表明不能自洽. ============================ 那就在你的严格推导下一并论证，还推辞什么。你可别说，你只会用嘴说，没有推导。 |