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[346楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2012/10/20 10:43
再换一角度来说，你在S系，我在S'系，互不通气、各自测量的情况下，你测量的（x,y,z,t）与我测量的（x',y',z',t'）可以有任意的关系，或者说有无穷多种可能。后来，你我在一起商量，想办法让你我之间的测量结果满足某种特定的关系，于是你我之间就要做出若干约定，这些约定就会在计量工具、计量方法上做一些人为的限制，使得你我之间的计量关系不再是随意的，当限制条件足够时，你我之间才会有唯一的时空变换关系 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 宋先生这观点说得非常正确。 这是任何一个物理学者应掌握的入门观点。 时间空间是第一性的，人类对于时空存在形态的认识是第二性的，它取决我们用钟、尺及测量信号的约定，不同的约定对于时空存在形态的认识也有不同的结果。至于那种约定更合理，必须由实验结果来说明。 在牛顿力学和狭义相对论中，假设了相对性原理和空间欧氏性成立，但这两条件远远不够，因为按这两条件惯性系观察者只能给以本系时空坐标定义，不能给相对于运动惯性系的时空坐标以明确定义。此时此刻，它写不出相对性原理数学形式，同时，许多可观测量成了无法操作的不可观察量。由此建立的理论不再是物理学，仅是自娱自乐的哲学，或是玄学。 显而易见，要给运动系的时空坐标以明确定义，我们就要进行约定，这个约定可称之为定义（如牛顿绝对空观），或称为公设（如光速不变）等等。 |
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362楼,
这位只顾专心帮爱因斯坦溜须舔腚的"无衣光"先生，你可别只顾品食爱因斯坦的粪便，拜托你也抬眼看看，请你一定要好好看看361楼。
推导一个简单事件的洛伦兹变换是你们这些帮爱因斯坦溜须舔腚的哈巴狗必须要做的事情！！！
请推导81楼一个简单事件的洛伦兹变换吧！！！ —— 如果不理解再参考一下94楼、95楼。
请吧！！！
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对【362楼】说： 你这蠢货,伽理略提出的相对性原理,不过是位置-时刻方程求两阶导数后把低阶项丢掉后的数学关系.他哪个时代还没有微积分,不知道这个缘故,才用相对性原理来作阐述. 伽变换就等同于运动叠加原理,等同于矢量合成法则.任何实际事例都在反映它. |
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对【368楼】说： 你这草包破鸡鸭蛋,你受老爱的外行宣传中毒太深了. 物理不是流行歌曲!人们今天对宏观物理的了解,与牛顿时代没有本质差别. 即便人类消失掉,自然规律依然古故. |
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你外行了吧！除了考古外，你还知什么？
在力学相对性原理和空间欧氏性下，用瞬时信号定义运动系时空坐标也能得到伽变换。在这方面，从数学角度讲，瞬时信号与牛顿绝对时空是同义语。当然它并不代表牛顿说存在瞬信号。 |
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[楼主] [361楼] 作者:齐绩
齐绩，你的水平我早有了解，就像你这一楼写的东西，我能与这样认识的人去争论吗？不会的。 本以为程稳平还不错，现在看来你们两人之间争论问题是最合适不过了。 |
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[365楼] 作者:ccxdl
你说:哪一变换是成立的，不是实验能够检验的。 -------------- 这表明你根本不懂现代科学是实验科学,检验物理学理论是否正确的唯一标准是实验. 你还停留在古典的形而上学思想上,把练嘴当成了研究学问. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 那我告诉你，“检验物理学理论是否正确的唯一标准是实验”这句话严格说是错误的。理论中有很多东西不是实验能检验的，定义、约定、规则都是如此，实验永远不能证明哪一定义、约定、规则才是唯一正确的。这就好比，你叫程稳平，没有任何实验能够证明：你必须叫程稳平，而不能叫其他的名字。 如果你理解不了，那就请你设计一个实验来验证一下：你必须叫程稳平，看看你能否做的到。 |
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sxgdyl
检验物理学理论是否正确的唯一标准是实验 这是正宗主流的物理学界早在老爱之前就达成的共识,连这个道理都不懂的人,不够资格谈物理. 就是霍金,都把这个标准用实证论表达出来. |
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[379楼] 作者:ccxdl
我再与你说一遍，约定是必须有的，就好比你之所以姓“程”，也是一种约定，你不能证明你必然姓“程”。牛顿力学中，t=t',y=y',z=z'等等也属于约定，而不是必然的，只要两个坐标系的计量者稍微改变一下规则，比如原点的改变、0时的起点定义改变，计量单位的改变都会破坏t=t',y=y',z=z'的成立。 即无论是伽利略变换还是洛伦兹变换都不是必然的、唯一的，只有在特定的约定下才能够成立。我前面给出了几种约定下的洛伦兹变换的推导，实质上这些约定是等效的，除此之外还会有其他的形式，比如下面的约定也能推导出洛伦兹变换： 1、x=k(x'+vt') 2、x'=k(x-vt) 3、y=k1y' 4、z=k2z' 5、光速不变 没有人类给出这些足够的约定，你是无法推导出洛伦兹变换的，因为它本身就不是必然的！ |
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有两类人，一类想证明伽利略变换是必然的，另一类想证明洛伦兹变换是必然的，这两类人总是试图把非必然的东西说成是必然的，双方都是徒劳的。
我前面说过，时刻是人类为事件赋予的一种编号，是人为的。牛顿力学和相对论的区别在于，牛顿力学所有坐标系赋予同一事件的编号都是相同的，而相对论不同坐标系赋予同一事件的编号是不同的。或者说，牛顿力学采用统一的事件编号规则，而相对论的事件编号规则实质上是不统一的。 因此，在相对论中，当S系说A与B为同时事件、S'系说A与B不是同时事件，意思说S系为A、B两个事件赋予了相同的编号，而S'系为A、B两个事件赋予了不同的编号。由于规则的具体差异，造成两个系的说辞不同，但千万不要理解成A、B两个事件本身不同。 |