黄德民先生，

     一个简单事件的洛伦兹变换你推导不出来，你就明确说出来，你帮相对论一顿胡扯有意思吗？？？

    我再郑重强调一下：

     1、在相对论全新的体系下，两个参考系的时间之间有明确的关系吗？在两个参考系中的空间长度之间有明确的关系吗？在这样的前提之下谁敢大言不惭就说任何一个具体的物理事件的时空坐标之间一定有函数关系？？？

      ——既然你黄德民认为一定有函数关系，那你还扭扭捏捏干什么？？把我81楼谈到的这样一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来让大家看看呢？这才是你该做的！！！

黄德民先生，

    你不懂什么是物理事件，你不至于也不懂洛伦兹变换吧？！

    对于我说的那些事件可不可以应用洛伦兹变换来处理？当然可以应用！应用都可以应用，为什么就不能推导？？？

    既然对这些事件我们可以理直气壮地去应用洛伦兹变换，我需要必须能推导出来，你不敢面对也就算了，胡扯有意思吗？？？

    2、对于伽利略变换，所有事件都有相同的函数形式，这是可以通过一个个事件概括顺理成章地得到的。爱因斯坦承认伽利略变换正确吗？如果承认正确，就没必要整胡诌八扯的洛伦兹变换了！

     相对论是全新的理论体系，谁有先见之明并敢大言不惭地说:所有不同的物理事件的时空坐标之间函数关系的形式一定完全相同！？

     这是必须要证明给我们看的！！！更确切地说这必须是通过大量具体的事件概括总结的！！！

黄德民先生，

      这样一个严谨的逻辑你不会不懂吧？如果爱因斯坦说啥你就跟着喊啥，我们还反对相对论干什么？

    3、我一再强调 x = ct 等公式与我们一个个具体的物理事件风马牛不相及！！！

     黄德民先生，是不是维相者狡辩说引入"光事件"是为了求特解，维相者给你这个棒槌你就一直把它当成针了？！

     先不说 "在相对论全新的理论体系下，所有不同的物理事件的时空坐标之间函数关系的形式一定完全相同" 这必须要证明给我们看！！！更确切地说这必须要通过大量具体的事件概括总结！！！

     我前面让把你的"光事件"应用到洛伦兹变换中给大家看一看，你怎么没做呢？？？

     能够应用洛伦兹变换的那些事件连自己本身的洛伦兹变换都推导不出来！

     然而，不能应用洛伦兹变换的"光事件"却能推导出洛伦兹变换！

     而且，还要大言不惭地认为这样得来的洛伦兹变换适用于所有事件！

     这真是咄咄怪事！！！

     —— 我见过不要脸的，没见过像相对论这样不要脸的！！！

黄德民先生，

一个简单事件的洛伦兹变换你推导不出来，你就明确说出来，你帮相对论一顿胡扯有意思吗？？？（（（如果你真的诚心讨论，就请你听听别人说的话。我说的很清楚，推导洛氏变换要用到“光速不变”这样的条件！！如果你根本不听，请不要跟我讨论！！）））

我再郑重强调一下：

1、在相对论全新的体系下，两个参考系的时间之间有明确的关系吗？在两个参考系中的空间长度之间有明确的关系吗？在这样的前提之下谁敢大言不惭就说任何一个具体的物理事件的时空坐标之间一定有函数关系？？？（（（哈哈，这就看各人的悟性和理解了！但不管怎么说，这不是推导洛氏变换的“数学内容”吧！）））

——既然你黄德民认为一定有函数关系，那你还扭扭捏捏干什么？？把我81楼谈到的这样一个简单事件的洛伦兹变换给大家推导出来让大家看看呢？这才是你该做的！！！（（（再次提醒你，推导洛氏变换是需要前提条件，若再无理要求，恕不回复！）））

黄德民先生，

你不懂什么是物理事件（（（哈哈，你认为你懂？事件不需要过程？算了，我懒得根你扯这些，无关紧要，且与我们争论的从“数学”上能不能合理推出洛氏变换无关！））），你不至于也不懂洛伦兹变换吧？！

对于我说的那些事件可不可以应用洛伦兹变换来处理？当然可以应用！应用都可以应用，为什么就不能推导？？？（（（哈哈，能应用的场合就必然能够借助它推导？请你证明一下这一论断！）））

既然对这些事件我们可以理直气壮地去应用洛伦兹变换，我需要必须能推导出来，你不敢面对也就算了，胡扯有意思吗？？？（（（前面已说，不再重复！）））

2、对于伽利略变换，所有事件都有相同的函数形式，这是可以通过一个个事件概括顺理成章地得到的（（（请你用你的事例概括一下！）））。爱因斯坦承认伽利略变换正确吗？如果承认正确，就没必要整胡诌八扯的洛伦兹变换了！

相对论是全新的理论体系，谁有先见之明并敢大言不惭地说:所有不同的物理事件的时空坐标之间函数关系的形式一定完全相同！？（（（哈哈，还是那句话，这就看各人的理解了！）））

这是必须要证明给我们看的！！！更确切地说这必须是通过大量具体的事件概括总结的！！！

黄德民先生，

这样一个严谨的逻辑你不会不懂吧？（（（严谨在哪儿？）））如果爱因斯坦说啥你就跟着喊啥，我们还反对相对论干什么？（（（你说呢？你不觉得你前后两句话矛盾吗？）））

3、我一再强调 x = ct 等公式与我们一个个具体的物理事件风马牛不相及！！！

黄德民先生，是不是维相者狡辩说引入"光事件"是为了求特解，维相者给你这个棒槌你就一直把它当成针了？！（（（哈哈，你想怎么认为都可以，我只追求真理，不管是谁说的！）））

先不说 "在相对论全新的理论体系下，所有不同的物理事件的时空坐标之间函数关系的形式一定完全相同" 这必须要证明给我们看！！！更确切地说这必须要通过大量具体的事件概括总结！！！

我前面让把你的"光事件"应用到洛伦兹变换中给大家看一看，你怎么没做呢？？？

能够应用洛伦兹变换的那些事件连自己本身的洛伦兹变换都推导不出来！（（（我已下大力气找到过去的一个老帖重贴，如果你有兴趣可以看，没兴趣就算了！）））

然而，不能应用洛伦兹变换的"光事件"却能推导出洛伦兹变换！

而且，还要大言不惭地认为这样得来的洛伦兹变换适用于所有事件！

这真是咄咄怪事！！！

—— 我见过不要脸的，没见过像相对论这样不要脸的！！！

（（（我再次声明我的观点，尽管许多书籍、文章介绍的洛氏变换推导过程在论述上存在这样那样的问题，但如果“光速不变假设”真的成立，从“数学”上是可以推出洛氏变换的。从数学上反洛氏变换毫无意义！但本人反对洛氏变换，因为推导洛氏变换的前提——光速不变假设不成立，洛氏变换错在其成立的前提上，从“物理”上讲，它是错误的。）））

（（（齐绩你既然反对我说的从“数学”上可以推导洛氏变换的说法，请你重点围绕推导洛氏变换的“数学”问题与我讨论！）））

~-~

德民，

   由于气愤我91楼说的有些话可能不是很礼貌，希望不要介意！

   你认为我们生活中的事件就是物理事件，巴萨和皇马踢了一场足球赛，你把这个事件给大家用洛伦兹变换应用一下如何？？？~-~

德民，

   我在56楼举出非常具体的物理事件，难道不是为了从数学上非常直观地突出爱因斯坦偷换时间概念的荒谬吗？

   我让歌颂洛伦兹变换的人推导一个简单事件的洛伦兹变换，难道不是为了从数学上非常直观地突出爱因斯坦相对论的荒谬吗？

德民，

   我们说一个最简单的数学逻辑：

   假如由条件A(例如x=ct等公式）可以合理推出结论B（假如是洛伦兹变换）

   那么，满足条件A的事件符合结论B；不满足条件A的事件理应不符合结论B。

   我56楼举的那些具体的物理事件明明都不满足条件A(x=ct等公式），为什么你非要认为这些事件一定要符合结论B呢（洛伦兹变换）？？？

   我在后面会把81楼提出的一个简单事件探讨完，你看看经典物理是怎么处理的，你看看相对论能不能处理。

【说明】

    81楼这样一个简单问题相对论维护者们敢面对、敢回答吗？

    他们根本不敢面对，也根本无法回答。不客气地说即使一百个爱因斯坦再世也不敢面对、也无法回答！

    不管哪一种洛伦兹变换的导出，必然要用到光速不变原理，必然要用到 x=ct 或xx+yy+zz=cctt 等公式。这些公式中的时间和事件发生的时间相同吗？根本不相同！！！

    爱因斯坦推导时把所有点、发生的所有事件放在一起，任意偷换概念蒙混过去了。现在不让他们滥竽充数，我们瞪圆了眼睛，让他们一个个推导。

    如81楼所描述的很简单的例子，该事件发生的时间

t=10h

    而根据光速不变原理（x=ct），光从坐标原点射到该点时间

t=x/c=0.00000334s

    我们瞪圆眼睛看看，这回谁敢公然让 t=10h和 t=0.00000334s 相等！！！

【进一步说明】

    推导洛伦兹变换是要干什么？爱因斯坦本人在推导的时候说的再明确不过了：当给定x和t时，我们要推导出x' 和t' 。

    下面我们把前面81楼所说的事件拿来再进一步分析一下。

    一、经典物理的处理

    首先我们看看经典物理的处理：

    1） 经典物理认为时间是客观的，时间是宇宙总体存在、变化的反应，不管在什么参考系下都是相同的。显然：

t'= t

    2） 经典物理认为两点之间的空间距离是客观的，是实实在在的一段空间长度，在什么参考系下都相同。

    3） 经典物理认为速度等于距离除以时间，空间距离相同，时间相同，两个参考系的相对速度必然大小相等，方向相反。

    根据以上几点，对上面一个简单事件显然有：

x'= 1000 -36000v  （m）

    这是经典物理对上面一个简单物理事件的处理，把所有事件的规律概括起来就得出：

x'= x - vt

    经典物理处理上面一个简单事件再容易不过了！而且可以概括出：所有事件的时间、空间坐标之间都有完全相同的函数形式。

    二、相对论的处理

    2） 相对论认为在两个参考系中，两点之间的空间长度未必是相同的。

     —— 如果认为两点之间的空间长度相同，就不会有长度收缩了。

    3） 既然空间长度未必相同，时间未必相同，两个参考系的相对速度大小显然也未必相等。

     —— 两个参考系的相对速度大小相等，那是经典物理的必然结果，完全背叛经典物理的相对论竟然堂而皇之地拿来应用，已经是太不要脸了！！！

    大家想想，在相对论这样的前提下，即使是写出上面事件时空坐标(x,t)与(x', t')之间带有系数的通解公式都是万万不能的！！

    更别说敢明目张胆地利用光速不变原理偷换时间概念了！！！

    试问，谁还能推出骗人的洛伦兹变换？？？

德民，

由于气愤我91楼说的有些话可能不是很礼貌，希望不要介意！

你认为我们生活中的事件就是物理事件，巴萨和皇马踢了一场足球赛，你把这个事件给大家用洛伦兹变换应用一下如何？？？~-~（（（对不起，再次告诉你，事件没法变换，除非是个瞬时事件！）））

德民，

我在56楼举出非常具体的物理事件，难道不是为了从数学上非常直观地突出爱因斯坦偷换时间概念的荒谬吗？（（（这与数学何关？）））

我让歌颂洛伦兹变换的人推导一个简单事件的洛伦兹变换，难道不是为了从数学上非常直观地突出爱因斯坦相对论的荒谬吗？（（（同上！）））

德民，

我们说一个最简单的数学逻辑：

假如由条件A(例如x=ct等公式）可以合理推出结论B（假如是洛伦兹变换）

那么，满足条件A的事件符合结论B；不满足条件A的事件理应不符合结论B。（（（哈哈，举个简单例子就可以驳倒你！我们已知A、B两点坐标可以求得方程L，现有一点C，不符合你前面的条件（非A也非B），在直线L上！你如何解释？？？再反过来说一说，单纯用C这一点能求出直线方程吗？这就象你要求用你说的事件求洛氏变换一样，条件不充分！）））

我56楼举的那些具体的物理事件明明都不满足条件A(x=ct等公式），为什么你非要认为这些事件一定要符合结论B呢（洛伦兹变换）？？？（（（你好好消化我上面的回复吧！）））

我在后面会把81楼提出的一个简单事件探讨完，你看看经典物理是怎么处理的，你看看相对论能不能处理。

~-~

德民，

    你的解释我只剩下能笑了！

德民，

    我怕你看不太懂95楼经典物理的解释，所以给你画了97楼的图。

    在图上 x 、x' 的物理意义都非常明确，请你明确告述大家为什么

   x'= x-vt   公式不成立吧？！

 ~-~

德民，

    我估计你不敢正面回答我98楼的问题！~-~

德民，

    你的逻辑是这样的：

    我们已知A、B两点坐标可以求得直线方程 L（这相当于爱因斯坦已知两个"光事件"推出洛伦兹变换）。

    C点在直线上，所以C点的方程也满足直线方程 L.

    现在问题是：

    1、你怎么知道C点在直线上？？？必须要求出C点的坐标和直线方程L比较才可以吧？

    —— 我让有你推出具体事件的x'、t'，让你看看你推出的具体事件的x'、t'满不满足洛伦兹变换，你怎么一直不做呢？？？

    2、空间的点还有很多很多，你怎么证明所有点都在A、B决定的那条直线上？

    3、你怎么证明空间所有点的坐标都满足直线方程L？？？

    ——你怎么证明所有物理事件都满足爱因斯坦拼凑出来的洛伦兹变换？？？

德民，

你的解释我只剩下能笑了！（（（哈哈，但愿你笑过之后还有思考，别光剩笑了！）））

德民，

我怕你看不太懂95楼经典物理的解释，所以给你画了97楼的图。（（（太谢谢你了，难得！）））

在图上 x 、x' 的物理意义都非常明确（（（都非常清楚？？？请问X'的物理意义何在？？别忘了洛氏变换中的X'的含义是O'系计量的坐标值而不是你图中画的O系中计量的坐标差值，哈哈！））），请你明确告述大家为什么

x'= x-vt 公式不成立吧？！（（（哈哈，那先请你告诉大家该公式为什么成立吧！至于相对论者为什么认为它不成立，别人话很简单的一句话就可以打发你，通过数学推导证明不是该式形式而是洛氏变换形式，你的式子是想当然的结果！你如何作答？）））

德民，

我估计你不敢正面回答我98楼的问题！~-~（（（哈哈，有什么敢不敢的？我不仅“敢”了，还向你提问了，现在看你“敢不敢”正面回答了！）））

德民，

你的逻辑是这样的：

我们已知A、B两点坐标可以求得直线方程 L（这相当于爱因斯坦已知两个"光事件"推出洛伦兹变换）。

C点在直线上，所以C点的方程也满足直线方程 L.

现在问题是：

1、你怎么知道C点在直线上？？？（（（你把C点的坐标代入方程看满不满足，不就得了？）））必须要求出C点的坐标和直线方程L比较才可以吧？

—— 我让有你推出具体事件的x'、t'，让你看看你推出的具体事件的x'、t'满不满足洛伦兹变换，你怎么一直不做呢？？？（（（你还有完没完？？？？我让你用一个C点的坐标推直线方程你干吗？）））

2、空间的点还有很多很多，你怎么证明所有点都在A、B决定的那条直线上？（（（这还用问吗？代入方程验证一下不就得了？）））

3、你怎么证明空间所有点的坐标都满足直线方程L？？？（（（哈哈，我从没有想证明空间所有点都满足直线方程L！）））

——你怎么证明所有物理事件都满足爱因斯坦拼凑出来的洛伦兹变换？？？（（（如果相信空间是平直的，相对性原理成立，则变换是线性的形式对等的，推出来的就只有一个变换。不管其是伽氏变换也好还是洛氏变换也好，都只一个。如果你不相信，同样的问题也可以问你：你怎么证明所有物理事件都伽利略变换？你如何作答？当然你可以不相信空间是平直的，可以不相信相对性原理，你可以认为有若干种变换同时成立，那好，这就不是数学问题而是物理思考了，对不对？）））

（（（齐绩啊！考虑问题不能光从一方面考虑，要学会从两方面思考，光从一方面强调你的道理别人未必认可你的道理。我同你一样（甚至比你更强烈），也反对洛氏变换，但我深知光从伽氏变换的道理来反对洛氏变换是完无意义的，必须对两种变换都加以研究和理解，再予以对比反驳，才有力度啊！）））

103楼，

德民，

     你真叫我无话可说！

     1、我是让你推导一个简单事件的洛伦兹变换是让你找出一个事件本身的坐标值！ 

     你说给你两个事件你就能推导出洛伦兹变换了是吗？那我就给你两个事件，事件一：x=1000米，t=10小时，爆炸一个炸弹；事件二：x=1000米，t=100小时，又爆炸一个炸弹；请你推导洛伦兹变换吧！

     如果你说同一地点的你推导不了，那我们变一下条件，事件一：x=100米，t=10小时，爆炸一个炸弹；事件二：x=1000米，t=100小时，又爆炸一个炸弹；请你推导洛伦兹变换吧！

     请吧！！！

     2、德民非常肯定地说：（（（这还用问吗？代入方程验证一下不就得了？）））

     德民，我一直再让你干什么？你为什么一直不把一个简单事件的（x'，t'）给大家解出来代入洛伦兹变换验证一下呀？？？

     3、德民，你又反咬伽利略变换一口：“你怎么证明所有物理事件都伽利略变换？你如何作答？”

     德民，你不至于智力那么低下吧？你不至于看不出来 95 楼在经典物理的体系下，每个事件都满足伽利略变换吧？

     对于伽利略变换 t=t', y=y', z=z', 只有 x 和 x' 之间有变化关系。函数之间满足线性关系，而且这个关系是从大量事件概括得来的。

     对于洛伦兹变换  y=y', z=z', 不仅 x 和 x' 之间有变化关系，t 和 t' 之间也有变化关系。

     如果说伽利略变换是一维线性的，那么洛伦兹变换即便存在也应该是二维非线性的。你说呢，我的德民同志？

德民，

     你见过哪个老太太这样哼哼过吗：“一个简单事件的坐标我不会推导啊！但是，所有所有所有事件的坐标我都可以推导啊！！！”

     ——德民，你说什么样的人会为这样的老太太歌功颂德呢？！

102楼，

德民，

    你回答问题太不直接了，对于98楼你因该直接回答：

    1） 相对论认为在两个参考系中，时间未必是相同的。     2） 相对论认为在两个参考系中，两点之间的空间长度未必是相同的。

    所以，相对论认为 x'=x-vt 不成立！

    这个问题我们后面慢慢再探讨。~-~

德民，

    我66楼明确强调了什么是物理事件，为了让更多的朋友明确什么是物理事件我再强调一下，请你别介意，我不是想在细节上找你毛病。

    什么是相对论中所说一个物理事件呢？

    我们平时说去电影院看了一场电影、踢一场足球，这是不是相对论所说的物理事件呢？不是，我们看电影可能需要两个小时。

    相对论所说的物理事件一定是指在某点瞬时发生的"事"。例如在地表某点，我们在某时刻引爆一颗炸弹，或者点爆一个爆竹等等......      

    更具体一点说，例如，爆炸一个炸弹，这个事件在K系下看发生在 t 时刻，对应的坐标是（x,y,z)；这个事件在K'系下看发生在t'时刻，对应的坐标是（x',y',z')；洛伦兹变换探讨的是同一个物理事件的时空坐标（x,y,z,t)和（x',y',z',t')之间的关系。

    ……

德民，

    你在96楼明确承认洛伦兹变换只能应用于瞬时事件，那么，你明确告述大家爱因斯坦用于推导洛伦兹变换的所谓"光事件"是瞬时事件吗？？？

    如果爱因斯坦拿来的"光事件"不是瞬时事件，那么为什么拿它推导的洛伦兹变换适合并且只适合于瞬时事件呢？？？

   打一个非常浅显的比方：

   人们想研究猴子的特点，但是，他们找出两只螃蟹来研究，他们得到结论：它是水陆两栖动物，有八只脚，爬行，并且横着走路。

   不仅如此，他们还要大言不惭地说，切记：这个结论只适用于猴子，不适用于螃蟹！！！

   我让他们找出一个具体的猴子和他们的结论比较比较，他们除了空喊伟大之外，就是死活不干！！！

    ~-~

德民，

你真叫我无话可说！

1、我是让你推导一个简单事件的洛伦兹变换是让你找出一个事件本身的坐标值！

你说给你两个事件你就能推导出洛伦兹变换了是吗？（（（我在哪儿说过给出两个事件就能推出洛氏变换了？给出证据！我说过借助“光速不变”来推导，你让我说一千遍还是一万遍？？？？？？？？？？）））那我就给你两个事件，事件一：x=1000米，t=10小时，爆炸一个炸弹；事件二：x=1000米，t=100小时，又爆炸一个炸弹；请你推导洛伦兹变换吧！

如果你说同一地点的你推导不了，那我们变一下条件，事件一：x=100米，t=10小时，爆炸一个炸弹；事件二：x=1000米，t=100小时，又爆炸一个炸弹；请你推导洛伦兹变换吧！

请吧！！！

2、德民非常肯定地说：（（（这还用问吗？代入方程验证一下不就得了？）））

德民，我一直再让你干什么？你为什么一直不把一个简单事件的（x'，t'）给大家解出来代入洛伦兹变换验证一下呀？？？（（（你啥时候让我做过这事？？？？这还用验证吗？（X，t）与（X'，t'）是洛氏变换的正逆变换，怎么代入都恒成立，你还要验证什么？？你不信的话，你放下电脑立刻就能算，还需要在这里向我说吗？）））

3、德民，你又反咬伽利略变换一口：“你怎么证明所有物理事件都伽利略变换？你如何作答？”（（（你会不会用词呀？两次了啊！要说“反咬”，咬得也不是伽变换而是你，我是让你作答而不是伽变作答！））

德民，你不至于智力那么低下吧（（（齐绩啊，有句话我一直忍住没说却在耐着性子给你讲解。你针对洛氏变换或者说针对参考系变换提的这些问题低级的不能再低级，完全是个中学生都应该明白的问题，你作为一个大学物理老师，竟然你这些低级问题，你就不怕你的学生笑话你吗？）））？你不至于看不出来 95 楼在经典物理的体系下，每个事件都满足伽利略变换吧？（（（哪我问你，你说的这些事件，有哪个不满足洛氏变换？？？你把你设定的事件的坐标值和时刻值代入洛氏变换式就得到了另一个参考系的相关值，你有什么理由说它们不满足洛氏变换？）））

对于伽利略变换 t=t', y=y', z=z', 只有 x 和 x' 之间有变化关系。函数之间满足线性关系，而且这个关系是从大量事件概括得来的。（（（你是怎么概括的，请你概括几个我们看看？）））

对于洛伦兹变换 y=y', z=z', 不仅 x 和 x' 之间有变化关系，t 和 t' 之间也有变化关系。

如果说伽利略变换是一维线性的，那么洛伦兹变换即便存在也应该是二维非线性的（（（你这儿的“一维线性”是什么意思？“二维线性”呢？为什么前者是一维的，后者是二维 的？）））。你说呢，我的德民同志？

德民，

你见过哪个老太太这样哼哼过吗：“一个简单事件的坐标我不会推导啊！但是，所有所有所有事件的坐标我都可以推导啊！！！”（（（什么叫“一个简单事件的坐标我不会推导啊！但是，所有所有所有事件的坐标我都可以推导啊！”，还老太太呢？你的思维真特别呀！）））

——德民，你说什么样的人会为这样的老太太歌功颂德呢？！

德民，

我66楼明确强调了什么是物理事件，为了让更多的朋友明确什么是物理事件我再强调一下，请你别介意，我不是想在细节上找你毛病。（（（哈哈，反正也没事，我就再跟你扯一扯！）））

什么是相对论中所说一个物理事件呢？

我们平时说去电影院看了一场电影、踢一场足球，这是不是相对论所说的物理事件呢（（（哈哈，这些都是标准的事件，也是物理理论所允许的事件！）））？不是，我们看电影可能需要两个小时。（（（哈哈，你看两年也是一个事件！）））

相对论所说的物理事件一定是指在某点瞬时发生的"事"。例如在地表某点，我们在某时刻引爆一颗炸弹，或者点爆一个爆竹等等...... （（（哈哈，严格来说，“引爆一颗炸弹，或者点爆一个爆竹”都不是一个瞬时事件，都是一个过程性事件，这样的过程至少是“毫秒”级的！而物理上讨论的问题常常是“微秒”“皮秒”甚至“飞秒级”的，如果在飞秒（10的负15次方秒）级下看，引爆一个炸弹需要多少时间呢，恐怕是一个天文数字吧！）））

更具体一点说，例如，爆炸一个炸弹，这个事件在K系下看发生在 t 时刻，对应的坐标是（x,y,z)；这个事件在K'系下看发生在t'时刻，对应的坐标是（x',y',z')；洛伦兹变换探讨的是同一个物理事件的时空坐标（x,y,z,t)和（x',y',z',t')之间的关系。

……

德民，

你在96楼明确承认洛伦兹变换只能应用于瞬时事件，那么，你明确告述大家爱因斯坦用于推导洛伦兹变换的所谓"光事件"是瞬时事件吗？？？（（（哈哈，连这都想不通？当然是瞬时事件，是O系时空坐标（ct，t）对应的O'系的时空坐标（ct'，t'）。）））

如果爱因斯坦拿来的"光事件"不是瞬时事件，那么为什么拿它推导的洛伦兹变换适合并且只适合于瞬时事件呢？？？（（（见上面的瞬时事件（ct，t）对应为（ct'，t'）。））））））

打一个非常浅显的比方：

人们想研究猴子的特点，但是，他们找出两只螃蟹来研究，他们得到结论：它是水陆两栖动物，有八只脚，爬行，并且横着走路。

不仅如此，他们还要大言不惭地说，切记：这个结论只适用于猴子，不适用于螃蟹！！！

我让他们找出一个具体的猴子和他们的结论比较比较，他们除了空喊伟大之外，就是死活不干！！！（（（对不起，对你这种发散式例子我不感兴趣！）））

~-~

德民，

    我觉得你该休息休息，你有点不清醒了！真的！(我后面争取放慢节奏）

    另外，我一直想给你个建议，你能不能把你的发帖改成和我不同颜色的字？否则，我想找自己发的帖子都很难找了。谢谢！

德民，

    你在103楼说：（（（如果相信空间是平直的，相对性原理成立，则变换是线性的形式对等的，推出来的就只有一个变换......）））

    本来这样的问题我懒得回答，我怕你误导观众，相对论维护者经常用一些毫无关系的新奇名词堆积起来，好像名词越新奇他们就越有理，看来你跟他们学的很不错！

请问黄德民先生，

    "空间是平直的" 和 "则变换是线性的形式对等的，推出来的就只有一个变换" 之间有几毛钱的关系？

    什么是相对性原理？

    在不同惯性参考系下，所有物理定律都有完全相同的表达形式。

    请问黄德民先生，

    "相对性原理" 和 "则变换是线性的形式对等的，推出来的就只有一个变换"之间有几毛钱的关系？

黄德民先生，

    请你用"空间是平直的，相对性原理成立"来证明一个简单问题，你就证明我们的几何空间各点在同一直线上，各点坐标有统一的线性方程吧。

    请吧！！！

德民，

    你在前面信誓旦旦说：（（（光信号从发出到任一时刻t都可以看着是一个事件！！）））

你又说（（（真实的物理事件必定包含一个"过程"，）））

    你前面说的"光事件"显然不是瞬时事件，当然，这只是细节问题。

    现在你承认推导洛伦兹变换必须用瞬时的光事件来推导对吧？？？而且，还要是两个瞬时的光事件对吧？？？

德民，

    我们给你两个瞬时的光事件你给大家推导一下如何？

    瞬时的光事件一，t₁=1，x₁=c

    瞬时的光事件二，t₂=10，x₂=10c

    请你给大家推导洛伦兹变换吧！！！

    请吧！！！

    对了，我差点忘了，你们要求光必须向两个方向发射：

    瞬时的光事件一，t₁=1，x₁=c

    瞬时的光事件二，t₂=1，x₂=-c

   德民，请你给大家推导洛伦兹变换吧！！！

   请吧！！！

   ——德民，你说你推导出来的洛伦兹变换能不能适合事件 t₃=0，x₃=c ，你说你推导出来的洛伦兹变换能不能适合事件t₄=0，x₄=-c ？？？

德民，

我觉得你该休息休息，你有点不清醒了！真的！(我后面争取放慢节奏）（（（哈哈，我同时与三、四个人讨论都没事，还在乎你快点慢点？）））

另外，我一直想给你个建议，你能不能把你的发帖改成其他颜色的字？否则，我想找自己发的帖子都很难找了。谢谢！（（（我回别人的贴子时都挺好，只有回你的贴子时最难搞，你能不能不把你的贴子搞得花里胡哨地？）））

德民，

你在103楼说：（（（如果相信空间是平直的，相对性原理成立，则变换是线性的形式对等的，推出来的就只有一个变换......）））

本来这样的问题我懒得回答，我怕你误导观众，相对论维护者经常用一些毫无关系的新奇名词堆积起来，好像名词越新奇他们就越有理，看来你跟他们学的很不错！

请问黄德民先生，

"空间是平直的" 和 "则变换是线性的形式对等的，推出来的就只有一个变换" 之间有几毛钱的关系？（（（你认识不到就不要乱说！你搞个弯曲空间你看看是不是线性变换？我这样说是因为我推过参考系变换，你推过吗？别一开口就t=t'，画个图就说x'必定等于x-vt，这些都是你的假设或臆断，是你的推导结果吗？）））

什么是相对性原理？（（（你想跟我讨论这个问题吗？如果真想，这一问题讨论完后我可以成全你！）））

在不同惯性参考系下，所有物理定律都有完全相同的表达形式。

请问黄德民先生，

"相对性原理" 和 "则变换是线性的形式对等的，推出来的就只有一个变换"之间有几毛钱的关系？（（（你不懂就不要乱说！你还是好好推导一个参考系变换式给我们看看再说！）））

黄德民先生，

请你用"空间是平直的，相对性原理成立"来证明一个简单问题，你就证明我们的几何空间各点在同一直线上，各点坐标有统一的线性方程吧。（（（又来了，我说过空间中的各点都在一条直线上吗？你不至于连我举的例子和我们要讨论的问题都分不清吧！）））

请吧！！！

德民，

你在前面信誓旦旦说：（（（光信号从发出到任一时刻t都可以看着是一个事件！！）））

你又说（（（真实的物理事件必定包含一个"过程"，）））

你前面说的"光事件"显然不是瞬时事件（（（“过程”二字你明白是什么意思吗？过程就是指要包含“一段时间”，当然不是瞬时事件，有矛盾吗？））），当然，这只是细节问题。

现在你承认推导洛伦兹变换必须用瞬时的光事件来推导对吧？？？而且，还要是两个瞬时的光事件对吧？？？（（（“瞬时事件”本来就是我告诉你的，你还好意思说我现在“承认”？？？）））

我们给你两个瞬时的光事件你给大家推导一下如何？

瞬时的光事件一，t₁=1，x₁=c

瞬时的光事件二，t₂=10，x₂=10c

请你给大家推导洛伦兹变换吧！！！（（（哈哈，我一直说是借助光事件中的“光速不变假设”推导洛氏变换，你给的两个光事件包含了“光速不变”吗？？？？你该不会说我有的地方只说了“光事件”没有直接提“光速不变”吧？如果真是这样，那你的理解力太强了！！我们也用不着在网上讨论了。因为在网上讨论若说一个字都不能省略，我做不到！）））

请吧！！！

对了，我差点忘了，你们要求光必须向两个方向发射：

瞬时的光事件一，t₁=1，x₁=c

瞬时的光事件二，t₂=1，x₂=-c

德民，请你给大家推导洛伦兹变换吧！！！

请吧！！！

—— 德民，你说你推导出来的洛伦兹变换能不能适合事件 t₃=0，x₃=c ，你说你推导出来的洛伦兹变换能不能适合事件t₄=0，x₄=-c ？？？（（（废话，哪个事件不适合？全部适合！）））

齐绩，你口口声声说可以用任何一个具体事件“推导”伽利略变换，我看你连“推导”和“应用”两词都没有搞清楚！

所谓推导，是要你证明X'与X之间的关系，t'与t之间的关系。你没有做任何证明，一上来就是t'=t，x'=x-Vt，请问你这样做到底是“推导”伽利略变换还是在“应用”伽利略变换？

如果你连这都搞不清楚，还是看看我们的贴子，看看什么叫“推导”？

你不是显摆可以用任何“一个”具体事例“推导”伽氏变换吗，那你看看我的推导，不要任何一个事例都能推出伽利略变换。按你的标准，是不是更牛呢？

哈哈，讨论问题要抓住实质，不要总钻牛角尖还自以为是！

我靠！

      Sorry!

      (我自己得先息息怒！）

黄德民先生，

    你从最开始就一直说用两个 "光事件" 就可以推导出洛伦兹变换！后来改口说用两个 "瞬时光事件" 就可以推导出洛伦兹变换！我估计全天下的人都知道了！

    你看我111楼最后多谦虚呀！我以为给你两个 "瞬时光事件"，你一下子就能推导出来呢！！！

黄德民先生，

    你从最开始就一直说用两个 "光事件" 就可以推导出洛伦兹变换！后来改口说用两个 "瞬时光事件" 就可以推导出洛伦兹变换！

    怎么，当我给了你两个具体的"瞬时光事件"让你推导洛伦兹变换时，你又拉稀了！！！

    是不是维护相对论的人从来不敢面对具体问题，只会说些似是而非的胡诌八扯呀？？？

    34楼爱因斯坦推导洛伦兹变换时说得再明白不过了！

    推导洛伦兹变换是要干什么？

    是："当给定x和t时，我们要求出x' 和t'."

黄德民先生，

    我已经明确给了你两个"瞬时光事件"，你还扭扭呢呢、磨磨唧唧什么呢？？？

    好吧，黄德民先生理解能力差，我就好人做到底，给你再明确说明一下。

    有首歌怎么唱的了？"共产党像太阳，照到哪里哪里亮！"

    在相对论中就该这样唱了："原点重合时发光就是强，照到哪里哪里亮！"

    两坐标原点重合时，向x轴正向发出光信号，我们在K系中观察，当 t=1s 时，x=c；这是事件一，我特别强调一下：对于每个不同事件都有各自的x、t，所以我们对每一个事件都要表明下标！这点一定要切记！！！

    也就是说 瞬时的光事件一，t₁ = 1，x₁ = c

  （提示黄德民先生一下，根据相对论的光速不变原理，你显然可以认为 x₁'= c t₁'）

    两坐标原点重合时，向 x 轴负向也发出光信号，我们在K系中观察，当 t=1s 时，x=-c；这是事件二，我特别强调一下：对于每个不同事件都有各自的x、t，所以我们对每一个事件都要表明下标！这点一定要切记！！！

    也就是说 瞬时的光事件二，t₂  = 1，x₂  = -c

   （再提示黄德民先生一下，根据相对论的光速不变原理，你显然可以认为 x₂'= - c t₂'）

黄德民先生，

    这两个瞬时的光事件我说得再明白不过了吧？？？

    你可千万把洛伦兹变换给大家推出来呀！！你可千万别再跑肚拉稀了！！！

    请吧！！！

    （我本来最喜欢用这种蓝色的字了，现在被黄德民逼得只能改用其它颜色的字了！~-~）

黄德民先生，

你从最开始就一直说用两个 "光事件" 就可以推导出洛伦兹变换！后来改口说用两个 "瞬时光事件" 就可以推导出洛伦兹变换！我估计全天下的人都知道了！（（（从这句话就可以看出你根本没有理解，无论是说“光事件”还是“瞬时光事件”还是其它，都只是用词上的不同，其中心思想是指光信号对应的“光速不变”）））

你看我111楼最后多谦虚呀！我以为给你两个 "瞬时光事件"，你一下子就能推导出来呢！！！

黄德民先生，

你从最开始就一直说用两个 "光事件" 就可以推导出洛伦兹变换！后来改口说用两个 "瞬时光事件" 就可以推导出洛伦兹变换！（（（我从来没有强调过什么“两个”光事件，请你拿出证据来。当然也有可能有笔误，如果真这样，我表示歉意！我的中心思想一直是说光信号对应的“光速不变”！）））

怎么，当我给了你两个具体的"瞬时光事件"让你推导洛伦兹变换时，你又拉稀了！！！（（（哈哈！随你怎么想吧！）））

是不是维护相对论的人从来不敢面对具体问题，只会说些似是而非的胡诌八扯呀？？？（（（哈哈，本人从来不维护相对论，我恨不得一下把维相者驳倒，但我也坚决反对乱批驳！乱批驳只能给反相者抹黑！）））

34楼爱因斯坦推导洛伦兹变换时说得再明白不过了！

推导洛伦兹变换是要干什么？

是："当给定x和t时，我们要求出x' 和t'."

黄德民先生，

我已经明确给了你两个"瞬时光事件"，你还扭扭呢呢、磨磨唧唧什么呢？？？（（（再次告诉你，我从没有说过用两个瞬时光事件就能推出洛氏变换！我只要一个“光速不变假设”就能推出洛氏变换。）））

好吧，黄德民先生理解能力差，我就好人做到底，给你再明确说明一下。（（（哈哈，谢谢！）））

有首歌怎么唱的了？"共产党像太阳，照到哪里哪里亮！"

在相对论中就该这样唱了："原点重合时发光就是强，照到哪里哪里亮！"（（（哈哈，这样的发散性思维你少来说，浪费你的时间也浪费我的时间。）））

两坐标原点重合时，向x轴正向发出光信号，我们在K系中观察，当 t=1s 时，x=c；这是事件一，我特别强调一下：对于每个不同事件都有各自的x、t，所以我们对每一个事件都要表明下标！这点一定要切记！！！

也就是说 瞬时的光事件一，t₁ = 1，x₁ = c

（提示黄德民先生一下，根据相对论的光速不变原理，你显然可以认为 x₁'= c t₁'）

两坐标原点重合时，向 x 轴负向也发出光信号，我们在K系中观察，当 t=1s 时，x=-c；这是事件二，我特别强调一下：对于每个不同事件都有各自的x、t，所以我们对每一个事件都要表明下标！这点一定要切记！！！

也就是说 瞬时的光事件二，t₂ = 1，x₂ = -c

（再提示黄德民先生一下，根据相对论的光速不变原理，你显然可以认为 x₂'= - c t₂'）

黄德民先生，

这两个瞬时的光事件我说得再明白不过了吧？？？（（（如果你非要这样，我也就麻烦点，给你证明一下。我只需要一个光事件足够了。希望你看后能有点进步，不要再做无味纠缠！）））

你可千万把洛伦兹变换给大家推出来呀！！你可千万别再跑肚拉稀了！！！

请吧！！！

（我本来最喜欢用这种蓝色的字了，现在被黄德民逼得只能改用其它颜色的字了！~-~）（（（我从未要求你不用蓝色字体，我只是告诉你不要不要太花里胡哨，又是不同字号，又是不同着色，又是有粗有细，叫我怎么好回？）））

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