| 读帖时，帖子不存在 |
|
对【268楼】说： 你连什么是同一地点，什么是异地都分不清楚，根本就是一个没如门的糊涂蛋。 公理二不涉及参照系，它是自然规律，可以放在第一个位置。 公里3是在任何一个参照系里应用，而公理1是人为建立若干个参照系系导致的结果，属于理论上的原理。 公理1和公理3是建立物理学原理的公理。 |
|
对【274楼】说： 这个求解变换系数的方式也不错,你把它用WORD写好输出成PDF文件,用图片发出来看吧.如果不会用PDF转换,可以把文件发给我,我帮你转成PDF文件和图片. 我的信箱ccxdl@126.com |
|
对【247楼】说： 黄德民的做法也与齐绩相似，偷偷地用“瞬时信号”定义运动质点A，B时空坐标，从而保证 A、B之间不存在尺缩效应，于是得出A、B之间的细线不会断的结论。按相对论计算，从运动AB系看来，AB之间的静止距离变得更大了。为此，黄振振有词地宣称：相对论只有尺胀，没有尺缩。黄德民至今也想不明白这个事实：“从运动AB系看来，AB之间的静止距离变得更大了”恰恰是相对论尺缩应用的结果。 1、我的论证从未隐含“瞬时信号”定义； 2、我更没有说过“相对论只有尺胀，没有尺缩”，不要把你的想象强加于我！ 3、你个死脑筋始终没有明白相对论是时空理论而不是材料理论，你始终没有明白“从静止系看AB距离不变，从运动系看，AB静止长度变长了”恰恰是符合长度收缩的观点的； 4、关于上述这点，你一直批我和沈建其。反正我是反相者，我不怕。你为何不再追着沈建其批一批呢，看沈建其怎么批你？ |
|
[276楼] 作者:ccxdl
这个求解变换系数的方式也不错,你把它用WORD写好输出成PDF文件,用图片发出来看吧.如果不会用PDF转换,可以把文件发给我,我帮你转成PDF文件和图片. 我的信箱ccxdl@126.com ================== 我可以去做，但我懒得做，等有空再说吧。 在很多人眼里，也许喜欢争论这些东西，但是对我来说，我知道这些东西并不重要，那些大家不看在眼里的东西反倒是很重要的。 关键的问题是需要明白：为什么要进行“约定”。因为时空变换可以是无数的，不仅仅是伽利略变换或洛仑兹变换能够成立，所以，要得到唯一的变换就必须做一些规定或约定，这些约定或规定就是人类给出的挑选条件，或者是规范坐标系计量关系的条件，从而从无数的变换中挑选你喜欢的来使用。 |
|
[275楼] 作者:ccxdl
你才永远看不透相对论,我是学精密计量专业的,很清楚应该怎么制订测量物理量的方法,根本没有什么人为想怎么胡整都行的事. 不要以为洛变换是老爱的专利,洛变换与老爱理论根本不相干.老爱不过想剽窃成自己的发明胡编了一套玄说,害的洛变换本应该有的正确运用都受到了危害. ===================== 能不能看透相对论，往往不在于你学什么、有多少知识，意识有时很重要。我前面说过，相对论的同时与牛顿力学的同时是不同的，你可能不相信，这里我简单说一下： 在牛顿力学中，“同时事件”的外延只是“类空事件”的一个极小部分，换句话说：在牛顿力学中，不是所有的“类空事件”都可以称为“同时事件”。然而，在相对论中，从整体上讲，“同时事件”的外延可以覆盖所有的“类空事件”，所有的“类空事件”都有成为“同时事件”的机会。 因此，相对论的“同时事件”与牛顿力学的“同时事件”具有不同的外延，而具有不同外延的概念一定具有不同的内涵，所以，相对论的“同时事件”不是牛顿力学的“同时事件”。 而仅仅就相对论自身来说，各坐标系所说的“同时事件”也有不同的外延，因此，相对论各坐标系所说的“同时事件”也是不同的概念。 |
|
尤其要注意的是，当概念内涵发生变化的时候，就不能再用原来的理解来判定一个结论的正确与否，否则就会出现理解上的错误。比如，“用枪打了它的脑袋，它死了”，正常的理解，这句话没有问题，但是如果我们把“死”和“活”的概念内涵颠倒，再用正常的理解来判定这句话就错了，原来的这句话将不再正确，而“用枪打了它的脑袋，它活了”反倒是正确的描述。
由于很多人漠视这一点，不知道相对论中的很多概念与牛顿力学不一致，所以总是拿着牛顿力学的那套概念来理解相对论。这包括黄德民先生最近质疑相对论的帖子，主要原因就是不知道“概念”的变化，以及由于概念内涵的变化所造成描述结论的差异。就好比前面所说的例子，明明是“死了”，怎么能说是“活了”，怎么也想不明白。 |
|
如果大家能够理解280楼所说的道理，那么相对论的“同时相对性”就好理解了。同样是A、B两个事件，S系说：A、B是“同时事件”，而S'系说：A、B不是“同时事件”，如果我们把两个系所说的“同时事件”理解为相同的概念，那么，这两个结论是不能都成立的、是矛盾的，只有知道两个系所说的“同时事件”不是一回事情，你才能予以理解。
即相对论的“同时相对性”本质上就是不同坐标系所说的“同时事件”不是同一概念，而与这样的“同时事件”相关的衍生概念和结论，也都会有内涵上的不同，这就是相对论不好理解的原因所在，也是相对论中经常提到“各说各的”原因所在。 |
|
尺缩意味欧氏几何空间的破坏，爱因斯坦用同时性来补差，这是狭义相对论“时空相关性”的真实写照。有了这种认识，同时性也没有那样难理解了。 在GR中，并不要同时性相对的概念，因为它的空间本身是非欧的。
在相对性原理和空间欧氏性下，承认了尺缩，又否认同时相对性而建立的理论，在逻辑上都是经不起推敲的。如张操先生的伽利略推广式变换。 |
|
对【280楼】说： 老爱那傻瓜,连同一地点同时发生几个事件如何确认,都没整清楚,就瞎编异地同时性具有相对性. 老爱是连几何光学中光线如何偏转的人,更不懂物理光学干涉实验是怎么回事. 胡周出类什么的时空,不过是巫师表演神鬼故事. 自然规律不是人为约定就能改变的东西,别给我扯那些从书上抄来的废话. 拿出实验事实做证明才有效. 你用光速不变假设求解出洛变系数,仅仅表明数学推演无矛盾,但不具有真实物理意义. 古人玩形而上学2千多年,辩论了无数次,老亚的物理学在他的理论中照样自洽,人们曾经很满足与理论上的感觉良好.结果是自欺了N多年. 现代科学是实验科学,不是约定后就OK的需拟世界游戏表演.
|
|
对【282楼】说： 你是没入门的外行,什么是真实验?你根本不明白什么是实验. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 写错了,多了个"验"字.应是"真实写照" |
|
[286楼] 作者:ccxdl
你自己理解老爱理论有困难是你的事情，别在我这里叫。我早已发表在网上的“21世纪的牛顿力学“第二章专门讲解了老爱的狭义相对论，比教材里的讲解更清楚。下载地址在另一个贴里，你自己找吧。 ========================== 除了第三章还有点水准，其它的章节可以作为闲书来看。第二章一开始就是糊涂账，你的【“所谓的“同时性”，其实就是可以一起呈现的物理意义”、“凡在同一个时刻存在的质点，就是一起呈现出来的事物”】，请问“同一时刻”中的时刻是什么、哪里来的？难不成是上帝把每一个事件对应的“时刻”都给你规定好了，告诉你这个事件应该计为1点1分1秒，那个事件应该计为1点1分2秒？ 你根本就没弄懂何谓同时。 |
|
[284楼] 作者:ccxdl
对【280楼】说： 老爱那傻瓜,连同一地点同时发生几个事件如何确认,都没整清楚,就瞎编异地同时性具有相对性. 老爱是连几何光学中光线如何偏转的人,更不懂物理光学干涉实验是怎么回事. 胡周出类什么的时空,不过是巫师表演神鬼故事. 自然规律不是人为约定就能改变的东西,别给我扯那些从书上抄来的废话. 拿出实验事实做证明才有效. 你用光速不变假设求解出洛变系数,仅仅表明数学推演无矛盾,但不具有真实物理意义. 古人玩形而上学2千多年,辩论了无数次,老亚的物理学在他的理论中照样自洽,人们曾经很满足与理论上的感觉良好.结果是自欺了N多年. 现代科学是实验科学,不是约定后就OK的需拟世界游戏表演. ================= “自然规律不是人为约定就能改变的东西”，有谁说过“自然规律是人为约定就能改变的东西”吗？一句简单的话都理解不到位，有什么资格说“老爱那傻瓜”！ |
|
对【291楼】说： 我有资格说老爱是傻瓜,因为它连光线在星球旁的偏转方向都不会正确分析,对光学干涉实验更是外行.这种外行三流水平者只会胡说八道. |
|
与在同一地点同时发生的n个事件永远是同时事件对等的数学命题。
已知：2号球重量等于1号球重量，3号球重量等于2号球重量，4号球重量等于3号球重量，……，n号球重量等于n-1号球重量； 则有：在上述n个球里，任意两个球的重量相等。 能否定该定理的命题是：a可以不等于a 证明a只能等于a，采用反证法，在a-b≠0前提下，假设a=b，可推出a=任意给定数，于是推出任意两个数都相等！数学体系失去意义笨溃。 因此a只能等于a，不能等于其它数。 |
|
与在同一地点同时发生的n个事件永远是同时事件对等的数学命题。 已知：2号球重量等于1号球重量，3号球重量等于2号球重量，4号球重量等于3号球重量，……，n号球重量等于n-1号球重量； 则有：在上述n个球里，任意两个球的重量相等。 能否定该定理的命题是：a可以不等于a 证明a只能等于a，采用反证法，在a-b≠0前提下，假设a=b，可推出a=任意给定数，于是推出任意两个数都相等！数学体系失去意义笨溃。 因此a只能等于a，不能等于其它数。\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 狗屁不通， 惯性系S和S’，两系坐标作标准配置（对应坐标平行，两原点重合瞬间为计时起点） 现由S观察，T=0时，于（X1，0，0）处发生一物理事件，由S’系观察该事件的空间位置（（X1’，0，0），但它不再是在T’=0时刻发生。在这个例子中，那里还有“在同一地点同时发生的n个事件永远是同时事件”。 |