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上一主题:公转与自转有何根本差别:黄德民... 下一主题:光速在什么情况下可变,不知道的...
 [211楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 20:54 

对【208楼】说:

刘岳泉:

本来我也觉得季灏的数据不符合经典电磁学。但是考虑到电子高速下电性的减弱,会造成其质量增加的假象。出现这样的情况不是不可能的。

这个实验的“失败”,揭露了当代物理学的失败,实际上是成功的,虽然它不一定意味着否定洛伦兹变换或麦克斯韦电磁场理论。

 [212楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/18 20:58 

其实几个人的意见都比较相近,就是季灏老师的两个实验都直接表明,电子的能量并没有如仪器所标称的那样有较大的区别,而是几档的输出实际能量相差无几,所以当前首要的不是认为电子能量不一样然后认为相对论错了,而是要先弄清楚实际能量相差无几的原因。倘若真是要建立一个新的理论来解释为什么几档输出下电子的能量相差无几,而季灏老师却固执地以电子能量不同来预计结果,以实际结果与预计不一致作为相对论不成立的理由,一门心思只放在反相对论上,而不能认真对待发现的问题,就是误入歧途,要与可能的新理论失之交臂了。
 [213楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/18 21:04 

“一个很可能原因,就是电子荷电量减小了”、“考虑到电子高速下电性的减弱,会造成其质量增加的假象”,有点新意,支持一下!如果真是这样,就得推出一个新理论了,新理论是能包容相对论还是会推翻相对论不得而知,但有一点可以肯定,就是季灏老师现在说相对论错了还为时尚早。
 [214楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/18 21:41 

     [213楼]你发现相对论有哪些结论是正确的?怎么就有结论:“季灏老师现在说相对论错了还为时尚早”一说?
 [215楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/18 22:03 

对【214楼】说:
不管相对论正确还是错误,季灏老师的实验发现的问题是设备的几档输出电子的能量差别很小,这与相对论正确与否不是必然关系,所以我说“为时尚早”。
 [216楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/18 22:23 

 你认为相对论有正确地方吗?如果有,能否举一两个例子?
 [217楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/18 22:30 

会213楼:

1,即使“电子荷电量随速度减小”成立,也不是新理论。
2,而是洛仑兹力展开推广。洛仑兹力F表达式(cgs单位制):
F = qq/rr(1-vv/cc)

该式表明,洛仑兹力表达式,在v<c,v=c.v>c,三种情况都成立。
注意,两个荷电粒子,在v=0时,其间作用力为0;当v>c时,粒子间出现引力,可以把这种引力定义为洛仑兹引力,例如电子超光速自旋就是这种情况。

3,上式可以推出“荷速关系”:
q=Q(1-vv/cc)^0.5
q-粒子运动表观荷电量。
Q-粒子静止荷电量

该式表明:随着速度增加,粒子荷电量减小。
高能加速器,就是这种情况。

谢谢关注。

结论,必须抛弃相对论!
恢复物理学本来面目。
 [218楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 22:39 

陈诚:
爱因斯坦写“论动体的电动力学”时,实际上还是一个牛顿力学的信仰者。相对论是20世纪的科学。尽管它在时空观上有严重的唯心主义错误。但是相对论并非某一个个人所有,而是全世界的科学家在以相对论冠名的现代物理学的范围里进行着他们的研究。难道100年来全世界的科学家都在吃干饭?没有一点正确的地方?我们做任何事,发表任何观点,都应该实事求是。不要预先设定一个目标,然后挖空心思去证明它。我们预先设定的目标只能是追求真理。只要是正确的,不管它是确认相对论正确或确认相对论错误,我们都应该欢迎。
相对论正确的地方:
1.采用洛伦兹变换作为它的理论基础,尽管相对论曲解了它,在许多情况下,只要正确地选择了静系,就能够得出正确的结果。
闵科夫斯基完善了对洛伦兹变换的推导,建立了四维时空的理论,为广义相对论的建立做了理论准备。
2.在广义相对论中创造性地应用张量分析和光速相对不变来研究重力系。
 [219楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 22:42 

量热法不能确定速度的差别,偏转法不能计算速度(有电量随速度减少假说),果于是,这实验就没有意义。

问一句,如果确系电量减少、在偏转法测不出速度增加而实际速度已增加、而不是质量增加的话,电子可以加速到超光速以至无限吗?

曾云海
 [220楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 22:56 

如果确系电量减少、在偏转法测不出速度增加而实际速度已增加、而不是质量增加的话,电子可以加速到超光速以至无限吗?
===================================
据季灏老师说他做过这个实验。
 [221楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 23:17 

29楼周宪,

天下物理学家就是没有你这个活宝贝聪明,还要去搞什么对撞机,有了你的可以加速到超光速就足够了。

曾云海
 [222楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/18 23:17 

  [218楼]“相对论正确的地方:1.采用洛伦兹变换作为它的理论基础,尽管相对论曲解了它,在许多情况下,只要正确地选择了静系,就能够得出正确的结果。闵科夫斯基完善了对洛伦兹变换的推导,建立了四维时空的理论,为广义相对论的建立做了理论准备。2.在广义相对论中创造性地应用张量分析和光速相对不变来研究重力系。”

   周先生,你是一时聪明一时糊涂,你自称反相者,现在又说相对论有正确地方,既然你认为相对论有正确地方,那你还反什么?那不变成修相者了?…

 [223楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 23:20 

更正:
220楼周宪
 [224楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 23:49 

周先生,你是一时聪明一时糊涂,你自称反相者,现在又说相对论有正确地方,既然你认为相对论有正确地方,那你还反什么?那不变成修相者了?…
================================================================================================
修相者又怎么了?相对论者认为我是修正主义,是赫鲁晓夫,比你们这些肯尼迪还要坏!
 [225楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 23:56 

218楼周宪,
你真科盲到家了,“采用洛伦兹变换作为它的理论基础”这样的屁话都说出来了,洛仑兹变换是相对论的理论基础?

曾云海
 [226楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 23:59 

你不是说你是列宁吗?

曾云海
 [227楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/10/19 08:16 

我现在说一个情况,2009年9月8日我接受梅晓春教授的建议,在权威结构的加速器上重复做实验。实验前中午讨论了,搞理论的专家认为没有什么好做的,结果肯定是根据仪器标示不同能量得到不同的半径。下午开始用10Mev,在靶上出现点,当用15Mev时,靶上找不到点,奇怪!但一位搞实验的加速器专家说会不会重合在一个点上?于是在靶的后面加一个靶,结果确实重合在一起。后来6Mev也重合在一起,搞理论的专家说怎么会这样!仪器输出的是不是同一个速度的电子?搞实验的加速器专家认为不会,因为用铝深度法测量表明能量是不同的。文章发表以后有很的多朋友来信来电一般都是肯定的,但也有不同意我解释的,因为他们认为动相对论的质量速度关系很困难。希望用其它解释容易得到科学界认同。但我没有接受这样的建议。还有几个教授希望实验提高精确度特别是周方教授三次电话,希望提高精确度,我的回答目前我没有这个能力。
 [228楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/19 08:42 

对【227楼】说:

速度愈大质量愈大的观点肯定是错的!盼望季先生走向成功!

应该仔细探讨新的解释。

——这里面包含电子的电量到底是什么?磁场到底是什么?电子加速过程中是不是瘦电子变为肥电子?电子的速度到底怎么测?电磁场是光子流还是以太振动?

 [229楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/19 08:47 

对【227楼】说:

速度按照牛顿力学,是矢量,与惯性参照系的选择有关!质量是标量,怎么与矢量联系了起来?质量与惯性参照系的选择有关吗?

狭义相对论立足于两条矛盾的基本假设,肯定其结论似是而非!什么“尺缩钟慢”、“质速关系”.......都是皇帝的新装!完全的胡说八道!

空间不会因为物体的运动而改变,也不会因为光在其中运动而改变!空间和实物是并存的、对立统一的!

 [230楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/10/19 10:06 

对【227楼】说:

季灏先生,你好!

“用铝深度法测量表明能量是不同的”——这句话怎么不早说?这才是至关重要的!如果拿出一套用铝深度法测量的能量数据来又何必有后来的那么多口舌?把那套数据写到论文里,让大家见识见识,讨论起来才有兴味。

 [231楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/10/19 10:11 

张崇安 先生:你好!
我认为质量与惯性参照系的选择没有关系。电子的速度的测量是很成熟的技术,1964年就测量电子通过一定距离和用了多少时间得到速度值。新的解释我认为电子的电量可能不会变,电子加速过程中瘦电子变为肥电子有可能,但这可能是很微小的我的实验精度不够。
 [232楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/19 10:40 

  “新的解释我认为电子的电量可能不会变,电子加速过程中瘦电子变为肥电子有可能
  我的观点,电子电量在加速过程中是会变的:
  理论上,不存在空无一物的地方,电子在加速过程中将会跟人们认为是真空环境的某超细微未知物质(以太)摩擦,摩擦会生电(尽管这种电量很微弱无法测出),因此电子电量将有可能变化。
  电子质量的变化,至多是在摩擦过程中,电子已经跟外界发生了‘物质交换’现象,这时,该电子‘物质的多少’已经变化,换句话说,没有‘物质交换’现象发生时,电子质量是一定不会变化的…
 [233楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/19 10:55 

问题是,用量热法没有测出那6种电子释放的能量不同;用偏转法又测不出6种电子的不同速度——可技术人员说速度是不同的——铝深法就给出详细数据吧,不然的话、这矛盾如何解释。

曾云海
 [234楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/10/19 11:47 

对【233楼】说:
“铝深法就给出详细数据吧”——这句话说的还算在行。
 [235楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/19 11:53 

季老师应当把实验设备及原理,用图示表示清楚,以便深入讨论。否则无法深入。
因为,谁知道你的靶安放什么位置?方向如何?磁场加上了么?如果位置不对,没加磁场,都会误读的。
以及能量读数都客观的列出来,以便进一步讨论。
另外,尽力不要添加自我意识,您已经做得报告,很有自我意识。
 [236楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/19 12:02 

谁说粒子荷电量不随速度变化?
研究表明,qstt先生研究的真空,恰恰有一种性质:荷电粒子赵真空中运动,恰好和儿童手里玩的风轮一样,儿童跑得越快,风轮转的越快。荷电粒子也一样,速度越快,转的越快,电量越来越小,直到光速,荷电变为0.

所以,电子在加速其中,速度越高,电量越小。符合洛仑兹的“荷速关系”。

 [237楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/19 12:26 

根据经典物理,物体运动不会辐射能量。
可是,高能加速器无疑表明,电子,在0<v<c范围内,都有能量辐射——可以叫做同步辐射,也叫潜动能,是一种伴随能量,用T2表示。
电子自身动能用T1表示,那么,电子总能量用T表示:

T=T1+T2
=0.5mvv+0.5mvv
=mvv

T2=hν=hc/λ=0.5mvv
ν为电子辐射光波的频率,也就是加速电子的电磁频率,也是电子圆周运动频率。
λ为电子辐射波长。

物体辐射能量,宇宙中普遍客观存在。
敝人用9位数字有效精度计算表明:
太阳和电子一样,有同步辐射能(潜动能)。
地球和9大行星同样有辐射能。
例如地球的辐射能,准确等于地球轨道动能,也准确等于得到的太阳辐射能,地球处于能量辐射动平衡中。
月球轨道受地球辐射能严格执配,正如太阳支配9大行星一样。

都是9位数字计算结果。
千真万确。
 [238楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/10/19 12:55 

发言太冒失了,猜测错了,故自已删了。

 [239楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/19 13:24 

对【234楼】说,
我从讨论季先生的实验开始从理论角度说就是在行的——在量热法,我说,一、射向铅版的电子数目不清楚(铅版升温、同等能量的电子还与数目相关吧)。二、各种电子的速度不确定。在偏转法测速度,我说,偏转角度相同、速度就应当是相同的(偏转法测速度就不需要计较电子的数目了),这与前面量热法没测出不同能量的结论是吻合的,我认为输入的能量没有成线性的加载到电子上面——这哪一点不在行?

现在是偏转法、半径没有增大、即按经典理论没有增速,而技术人员说实际已经增速,这你也不在行了吧,甚至连设计回旋加速器的也觉得不可思议了吧!如果按技术人员所说,用铝深法可以测定从该加速器取出的那6种电子相应的精确数据,就是要改写理论的大问题了。

我不否认季先生实验的意义,但我认为是加速器按相对论的编程不合理,在高速段输入能量(对电子的作用力跟不上去),应按早先的调慢交变电场的频率——如此,就会获得经典理论的数据了。

我否定相对论的质速关系、走的是另一条路子,不需要此实验,我对季先生实验的发言算是多嘴。

曾云海

曾云海
 [240楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/10/19 13:58 

对【239楼】说:

至少有两处不在行,想知道吗?我看你还是少说话吧,说的越多越露底。

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