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上一主题:公转与自转有何根本差别:黄德民... 下一主题:光速在什么情况下可变,不知道的...
 [31楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/12 22:27 

进一步结论:
1,电子垂直入射垂直磁场中的轨迹半径与电子速度成正比,这是经典物理典型结论。
2,如果季教授六种能量实验结果轨迹都是18,说明六种能量电子速度都差不多。
3,图1和相对论结果有诈。至少相对论推导说:“电子轨迹半径与能量成正比”,的结论错误。即使按照他的说法,考虑到,能量mcc,以及v近似于c,也不会推出“电子轨迹半径与能量成正比”的结论。

4,所以,相对论在搞愚弄诡辩。

5,终极结论:入射电子轨迹半径与入射速度成正比。
 [32楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/12 22:30 

对【30楼】说:

【在讨论过程中我早就用纯牛顿力学方法证明了质增原理,这其实与运动电子所受力减小是完全等价的,只是速度增加的同时质量也增加了。】

质增肯定必须用牛顿发,但是认为【(质增)与运动电子所受力减小是完全等价的】,就成问题了,质增在牛顿法计算下最多不过2倍于静止质量,而电场力对电子的作用力显然有趋0倾向。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [33楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/12 22:33 

[31楼]

季灏实验无疑是否定了相对论的计算,同时牛顿力学也无法解释该实验,明显的实验需要新理论来解释。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [34楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/12 22:33 

也已表明,季教授“实验精度没问题”,的说法有问题!至少,违背经典物理!
经典物理结论:能量不同,速度必不同,速度不同,轨迹半径必不同!
所以,不可能都是18.
 [35楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/12 22:35 

所以总结论:
相对论玩愚弄诡辩手法,季教授认识偏差。

 [36楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/12 22:35 

[34楼]

18是实验事实,不可能的只是你头脑里的理论。

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 [37楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/12 22:43 

1,王飞很会想当然!
2,老周头老毛病样样通样样松!
正确的说法应当是:电子在接近光速时,速度微小变化,会引起相对论质量明显变化!
回家偷渡晚年吧!
 [38楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/12 22:47 

[37楼]

你在这里瞎叫唤啥?季老师已经按相对论把质量增加与相应的速度变化都计算出来,结果符合实验吗?不要闭眼说话好不好?

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 [39楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/13 10:04 

王飞:
不让偶叫唤,你叫唤,你的交换还赶不上那蟋蟀,人听不懂。
请你叫唤叫唤:季老师计算的相对论速度,在哪儿?让俺看看。
季老师写的统统表述不清楚,请你把六个相对论速度一个个写出来,以便讨论。

 

 [40楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/13 10:12 

[39楼]
【季老师计算的相对论速度,在哪儿?让俺看看。】

我不需要叫唤,有季老师论文在:
【根据相对论,电子的能量为20MeV、16MeV、12MeV、9MeV、6MeV、4MeV时,对应的速度如表1。

表1 各种电子能量速度对照表
能量E(MeV) 20    16        12         9          6          4
速度(c) 0.9997 0.9995 0.9992 0.9986 0.9969 0.9908 】



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 [41楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/13 10:20 

主贴有几处不清楚,要想讨论清楚,需要能清楚几个问题:

1,哪些是相对论的东西?
2,那些事管科的东西?
3,哪些是经典东西?
4,那些是季老师的?
5,现在只知道六个18的实验结果是季老师的。别的都不知道。
6,是谁推导出的:“电子入射轨道半径与入射能量成正比”的结论?
7,其中电子速度v=0.9997-0.9908c,是谁计算的,计算的直接表达式是什么?
8,入射电子能量是不是加速器的能量?如果是,那么需要用E=mvv计算,否则要用0.5因子。

希望知情的朋友指出来,以便深入准确讨论。
否则无法严格准确讨论。

 [42楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/13 10:26 

[41楼]

论文上写得很清楚,我们都没有疑问,只是与你无法讨论。

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 [43楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/13 10:27 

你叫唤的有毛病?还是及老师毛病?

如果电子的速度确是 v=(0.9997-0.9908)c范围,
那么,季老师的实验范围精度18,就绝对不够!
然而及老师说:精度足够!
严重自相矛盾!
王飞跟着瞎叫唤。

实验精度必许达到18.00的数字精度才够用!

怎么,这点科学常识都没有,还涛论相对论不是好笑么?!

 [44楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/13 10:33 

王飞:
你把计算精度都去掉后两位数字,于是都变成:
0.99,0.99,0.99,0.99,0.99,0.99
是不是与六个
18,18,18,18,18,18
精度一样!
醒醒吧。
 [45楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/13 10:38 

拉方

这里不适合你,你完全狗屁不通。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [46楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/13 10:54 

那显然,轨迹半径与入射能量成正比关系也是及老师推出来的了?!
这种推导方法是很拙劣的,更谈不到科学。
所以,“轨迹半径与入射能量成正比”并不是相对论的结果和结论,而是季老师的结果。栽赃相对论,相对论能服么?!

也显然,为了推到“入射轨迹与能量正比”的结果,是为了“符合”图1.

也显然,图1并不是本试验的真实图像,而是经典物理教科书上抄来的经典图像。这种经典图像是用来表征粒子速度在0-c范围的实验结果示意图。并不代表任何具体实验结果。

然而,作者生拉硬套,还采用了拙劣的数学推导方法。

 

 

 [47楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/13 10:56 

那么,显然你通狗屁了?!
 [48楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/13 11:06 

【轨迹半径与入射能量成正比关系也是及老师推出来的了?!
这种推导方法是很拙劣的,更谈不到科学。 】


在电子速度都非常接近C时,evB不是近似常数吗?这时的离心力mv^2/r中的主要变化不就是m与r之间的问题?这不是按相对论,难道是按你的科学学?当然你可以不用近似的计算法,看看季老师的计算结果与标准的计算有多少出入。
说你狗屁不通是尊重事实,没有侮辱的意思。


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 [49楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/13 12:01 

难道相对论通了你的狗屁就变成“v接近c时,离心力mv^2/r中的主要变化不就是m与r之间的问题?”???

请你问问那个通狗屁的相对论者接受这种说法。

这种人不仅统狗屁而且250!科学学不可理喻。

 [50楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/13 14:18 

教你一招:
要想证明,入射电子轨迹半径与入射速度非线性关系(能量正比),可以表述如下:

1,用不到说,v近似c,所以有,作用力近似ecB 。
这么说,不仅废话而确不在科学规范,严格说不允许。
2,用不到设mcc为已知,大脑不够用才这么设定。又引入v ≈c,不仅多余而且不被严格科学所允许。

3,兹证明给你看:

mVV/R = eVB

mV/R = eB
或者表为
mV = eBR
即:半径R正比于mV

因为
m = m。/(1-VV/cc)^0.5
当,v趋近于c时,m急剧增加。
所以,R正比于V的,1+X 次幂。
X = 0 - ∞

所以,当V趋近于c时,轨迹半径R发散。
注意并不是平方关系,因而不能正比与能量。

这才算正宗的学术证明。
所以,电子轨迹与能量成正比关系,似是而非混混找找自欺欺人。

谢谢关注。
 [51楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/13 14:51 

【电子轨迹与能量成正比关系,似是而非混混找找自欺欺人】

季老师论文中:“mc2为已知值,v≈c则可得能量与半径近似成正比关系。”哪里错了,需要你这个正宗的白痴来篡改?

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [52楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/13 15:15 

所以,季老师的这个实验题,确实是现代物理重要课题。
需要大家共同努力,重新做题。
重新做题需要完成以下准备:

1,需要明确,图1是从哪里来的?到底是不是本六个入射电子流的实验图象?
2,看来应当肯定及老师的实验数据18,是基本的实验数据,需要进一步完善。
3,六个电子能量是不是加速器的能量读数,如果是,需要用mvv 表达。
4,进一步计算六个电子流的真实速度。
5,最后总的计算,讨论。
6,请黄新卫和季老师尽快给出已知条件。

谢谢各位。
 [53楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/10/13 23:01 

“入射电子能量是不是加速器的能量?”——连篇累牍的争论,只有这句话问到了点子上,不过还得略加修改,应该问:
文中列出的入射电子能量是不是加速器输出束流真实能量?”
 [54楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/10/14 07:32 

余本鲲先生:你好!
想不到你会提出这个问题。
 [55楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/14 08:33 

  感觉中,余本鲲先生在实验方面是比较内行的,至少比我内行!
 [56楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/14 09:06 

53楼:
你也是知其一不知其二:
所说的能量,也只能是加速器的读数,即加速器所加的能量。
所谓的“束流真实能量”没法测量。
 [57楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/14 09:18 

有为什么要用mvv来表征粒子能量计算呢?
哈哈!

这就是粒子的全动能,全动能粒子速度在0<v<c范围内准确存在成立:
T=T1+T2
T1=T2=0.5mvv

其中T1为粒子的机械动能(显动能),
T2为潜动能,肉眼不可见。
低速时,以粒子为中心,各向同性四周发射,高速时,沿粒子运动切线方向集中发射。
也叫同步辐射。

不难以为,当v=c时,T=E=mcc
就成了质能关系。
 [58楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/10/14 09:24 

对【54楼】说:

季灏先生,你好!

我的质疑始终集中在这一点上。按你上次用量热法测能量的实验,测得的能量差异不大,远非加速器显示的那样。如果你觉得上次的量能结果可靠,那不正好与这次的磁偏转测量结果一致吗?小型直线加速器运行中有“怠工”问题,实际输出与设定值未必严格一致,像varian2300C/D这种加速器用户通常要定期或不定期的对输出束流进行能量检测(他们采用的方法不是磁偏转法,而是将束流打入水中检测最大电离深度,原理上有点类似对铅吸收体的量热)。所以在做磁偏转测量的同时还是应该选择适当方法实地测出能量,给出r、E两套数据,这样做出的实验才是切实可信的。

衷心希望你实验取得最终成功!

 [59楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/14 09:25 

全动能就是新世纪永恒绝对物理学,即《高等物理学》,最重要的基本新概念,都要好好熟悉啊。
从此告别爱因斯坦相对论!

努力吧!朋友。

 [60楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/10/14 09:44 

余本醌:
1ev(电子伏特)能量,水电离深度是多少啊?
明天用你的电离深度来表征加速器能量吧?

抓紧给出数据。

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