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 [44楼]  作者:124.196.162.*  发表时间: 2007/02/18 04:18
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回复：作者：人造天堂　回复日期：2007-1-21　19:14:33　
作者：人造天堂　回复日期：2007-1-21　19:14:33　
  
　　再回完白兄：
　　 可能我上面语气太冲，改之。
　　 完白兄有认为假定的地方，实因篇幅有限，不能展开。
　　 现在集中来谈比较确定的事实：倒底什么是乱讲？塞外李悦开始是对于丹进行学术审查，这很应该，于丹的回答很滑头，她是以教授名头上去讲，普通乱讲的人没机会上百家讲坛地。
　　 但如果于丹没有那么多硬伤，还是把论语切出1/n，做一锅原汁原味而不是她添油加醋的心灵鸡汤，塞外李悦就不批评她了吗？易中天的三国汤确实是原味地，但在塞外李悦看来，和于丹是没区别地。
　　 因为学术审查只是塞外李悦的桥段，他的终极关怀是思想审查。于丹和易中天的主要罪行是没有"文以载道"。也就是说，作为人文学科的学者，学术上经地起推敲反而是次要地，最重要地是要教授人生观价值观。
　　 但是该教什么观呢？于丹的心灵鸡汤难道不是一种人生观价值观吗？易中天讲出武则天的生存困境难道不是一种科学精神吗？不行，都不够高。那怎么算高呢？
　　 既然教授们自己无权决定教什么观，这个决定只能由外力做出，这外力又是什么呢？是塞外李悦这样的人，因为学术更过硬，思想也更过硬吗？那么如果于丹发愤读书，在学术上超过了塞外李悦，那么塞外李悦就必须改讲心灵鸡汤了。这也是内圣外王的可笑之处。
　　 教授们无权讲，观众们也就无权听，同样由外力决定。在历史上，这个外力就是官府。官府一手有思想审查的权力，一手又有国家暴力。结果怎么样，我就不多说了，古往今来，文字狱死的人太多了。
　　 塞外李悦卫的道是思想审查，我卫的道是言论自由。两害相较取其轻，于丹职业道德的瑕疵相对是轻地，但借题发挥，剥夺她和观众买卖心灵鸡汤权利的危害是重地。
　　 结论如下：教授在学术上不能乱讲，在立场上只要不违反公德可以"乱讲"，普通人在学术和立场上都可以"乱讲"。借反对学术乱讲而反对思想"乱讲"，是最大的乱讲。
　　 塞外李悦还进行了中西文化比较，其实早在几百年前，西方的宗教改革就已经实现了良心自由，任何信徒都可以自由解释圣经，而不必一定通过教士。可惜我们直到今天还要为这个问题争论。
　　
　　回skypride：
　　 人造天堂是我喜欢的一部日本电影的名字，后来发现还有乌托邦和马桶两个意思，特作为网名和笔名，呵呵。
　　 好像是列宁说，群众一经掌握思想，也能变成物质力量。就当我是另一教好了。

于丹根本没有读懂《论语》，而是在糟蹋《论语》（转贴）
zkoct324302-22 13:16
  
回复：不在于说什么，关键在于谁在说[2楼]
僧达先生 22002-18 02:32
  
回复：网友三万字网文批评于丹（南方都市报）[3楼]
柳下居士 25902-18 02:56
  
回复：《论语》可以乱讲吗——批评于丹[4楼]
124.196.162.* 26402-18 02:57
  
于丹还在44页上引用了《论语·为政》上的一段话：多闻阙疑，慎言其余，则寡尤；多见阙殆，慎行其余，则...[5楼]
124.196.162.* 25202-18 02:58
  
到59页了，于丹教授写道："但孔子认为谋求个人利益的时候不能不走正路，一心想走捷径，一心想贪小便宜。...[6楼]
124.196.162.* 27902-18 02:59
  
书归正传，还是给予教授继续挑错吧!于教授在她的著作的60页上写道："君子还有第三个标准，就是‘矜而不...[7楼]
124.196.162.* 23702-18 03:00
  
于丹教授在63页上写道：孔子十分讨厌那些夸夸其谈的人，他说："巧言令色，鲜矣仁!"(《论语·学而》)他认...[8楼]
124.196.162.* 23302-18 03:02
  
于丹的心得是些什么 　　 　　我们纠正了于丹教授曲解《论语》的错误，该是看一看她这本使得"洛阳纸贵"...[9楼]
124.196.162.* 21902-18 03:04
  
于丹读《论语》的第二个心得被她称为"心灵之道"。她在这一章的前面，明确地告诉读者："每个人的一生中都...[10楼]
124.196.162.* 28502-18 03:05
  
于丹的名曰"心灵之道"的这一章比上一章更为混乱，主要是逻辑上的混乱。如果于丹4岁就开始学逻辑，就不至...[11楼]
124.196.162.* 25602-18 03:07
  
于丹的第四个心得是"君子之道"，是谈君子的。这个内容很重要，因为儒学其实就是"君子之学"，儒家是以"君...[12楼]
124.196.162.* 21702-18 03:08
  
于丹教授的第六个心得是理想之道。这一章她用大篇幅，谈论了对《论语·先进》中一个段落《待坐》。《论...[13楼]
124.196.162.* 28402-18 03:09
  
回复：作者：平原忽兮路超远　回复日期：2007-1-16　19:12:16　[14楼]
124.196.162.* 24702-18 03:16
  
回复：作者：王鼎三　回复日期：2007-1-16　19:26:28　[15楼]
124.196.162.* 25502-18 03:17
  
于丹还写道："你的内心越淡定，越从容，你就越会舍弃那些激烈的、宏阔的、张扬的、外在的形式，而尊重安...[16楼]
124.196.162.* 29002-18 03:19
  
回复：作者：西门有恨　回复日期：2007-1-17　10:15:38　[17楼]
124.196.162.* 21602-18 03:21
  
回复：作者：东方弹琴　回复日期：2007-1-17　10:33:14　[18楼]
124.196.162.* 22202-18 03:22
  
我们终于看到了于丹教授的这本书的最后一章，这一章是于丹教授读《论语》的第七个心得：《人生之道》。...[19楼]
124.196.162.* 22902-18 03:23
  
回复：作者：平原忽兮路超远　回复日期：2007-1-17　12:49:16　[20楼]
124.196.162.* 34002-18 03:25
  
于丹心得的危害性 　　 　　我们把于丹教授的所有心得加在一起，就能清晰地看出于丹这本书的主题思想。...[21楼]
124.196.162.* 26102-18 03:27
  
回复：作者：wangjp517　回复日期：2007-1-17　15:05:16　[22楼]
124.196.162.* 23702-18 03:28
  
于丹教授为什么在21世纪还像"过去那样做得相反"呢?? 　　 　　我们总结历史的经验进行改革开放，不就是...[23楼]
124.196.162.* 22702-18 03:38
  
回复：作者：庞余亮　回复日期：2007-1-18　13:16:04　[24楼]
124.196.162.* 25602-18 03:41
  
回复：作者：蒙古田东浩　回复日期：2007-1-18　13:45:10　[25楼]
124.196.162.* 23002-18 03:42
  
回复：作者：三十　回复日期：2007-1-18　13:51:52　[26楼]
124.196.162.* 26202-18 03:43
  
回复：作者：牟沧浪　回复日期：2007-1-18　14:01:28　[27楼]
124.196.162.* 21402-18 03:46
  
回复：作者：bfsulijun　回复日期：2007-1-18　18:20:44　[28楼]
124.196.162.* 24902-18 03:47
  
回复：作者：柳凝月　回复日期：2007-1-19　13:12:29　[29楼]
124.196.162.* 26102-18 03:50
  
回复：作者：朴素　回复日期：2007-1-19　13:50:02　[30楼]
124.196.162.* 32002-18 03:51
  
回复：【打印本稿】　【进入论坛】　【推荐朋友】　【关闭窗口】 2007年01月18日 13:51[31楼]
124.196.162.* 26402-18 03:52
  
回复：作者：西山狼2001　回复日期：2007-1-19　14:08:58　[32楼]
124.196.162.* 24502-18 03:53
  
回复：作者：ironflame　回复日期：2007-1-19　14:38:33　[33楼]
124.196.162.* 22302-18 03:55
  
回复：谈易中天、于丹现象[34楼]
124.196.162.* 26802-18 03:56
  
回复：作者：清甜　回复日期：2007-1-19　21:51:02　[35楼]
124.196.162.* 22802-18 03:58
  
回复：作者：z_jingyu　回复日期：2007-1-19　21:53:38　[36楼]
124.196.162.* 23402-18 03:59
  
还是接着谈翻版吧!? 　　 　　刘心武、易中天与于丹等人无论走上"百家讲坛"，还是出书，都是为了媚俗，...[37楼]
124.196.162.* 26202-18 04:08
  
回复：作者：四水滨　回复日期：2007-1-19　23:05:44　[38楼]
124.196.162.* 26302-18 04:09
  
回复：作者：偶尔嫖一把　回复日期：2007-1-20　13:40:53　[39楼]
124.196.162.* 24602-18 04:12
  
回复：作者：人造天堂　回复日期：2007-1-20　22:48:58　[40楼]
124.196.162.* 26202-18 04:14
  
于丹教授因没有正确的人文追求，就没有衡量事物的准确标尺，价值观也是混乱的。不只是在"回到内心"这一...[41楼]
124.196.162.* 24402-18 04:15
  
回复：作者：人造天堂　回复日期：2007-1-21　15:27:21　[42楼]
124.196.162.* 26402-18 04:16
  
回复：作者：李门走狗　回复日期：2007-1-21　17:25:42　[43楼]
124.196.162.* 25302-18 04:17
  
回复：作者：人造天堂　回复日期：2007-1-21　19:14:33　[44楼]
124.196.162.* 27002-18 04:18
  
回复：作者：人造天堂　回复日期：2007-1-21　19:50:40　[45楼]
124.196.162.* 24802-18 04:19
  
回复：作者：人造天堂　回复日期：2007-1-22　01:49:53　[46楼]
124.196.162.* 27802-18 04:21
  
回复：作者：到处都有摄像头　回复日期：2007-1-22　17:46:25　[47楼]
124.196.162.* 32702-18 04:23
  
在文章结尾处还应该向大众读者交待一下我对儒家文化的看法。 　　? 　　由孔子创建的儒家文化，并不是...[48楼]
124.196.162.* 25202-18 04:26
  
回复：了解《论语》读哪些书[49楼]
124.196.162.* 28002-18 04:28
  
回复：作者：牟沧浪　回复日期：2007-1-23　13:07:27　[50楼]
124.196.162.* 28302-18 04:29
  
回复：作者：兰笑也　回复日期：2007-1-24　0:34:16　[51楼]
124.196.162.* 25602-18 04:31
  
回复：作者：火灵珠　回复日期：2007-1-25　09:31:34　[52楼]
124.196.162.* 24602-18 04:41
  
回复：作者：傻13　回复日期：2007-1-25　16:26:23　[53楼]
124.196.162.* 22902-18 04:47
  
回复：作者：偶尔嫖一把　回复日期：2007-1-25　18:26:25　[54楼]
124.196.162.* 29102-18 04:51
  
回复：作者：风吹醒　回复日期：2007-1-26　09:33:19　[55楼]
124.196.162.* 27602-18 04:53
  
回复：作者：killer_fz　回复日期：2007-1-26　13:26:56　[56楼]
124.196.162.* 26502-18 04:54
  
回复：作者：云歌_　回复日期：2007-1-26　17:56:34　[57楼]
124.196.162.* 27902-18 04:58
  
回复：作者：shilianl　回复日期：2007-1-27　10:40:15　[58楼]
124.196.162.* 33502-18 04:59
  
回复：作者：天池大鱼　回复日期：2007-2-6　22:17:36　[59楼]
124.196.162.* 27102-18 05:04
  
回复：作者：已逾不惑之年　回复日期：2007-2-8　19:44:08　[60楼]
124.196.162.* 30002-18 05:05
  
回复：作者：抚昔　回复日期：2007-2-9　12:30:23　[61楼]
124.196.162.* 24202-18 05:07
  
回复：作者：天池大鱼　回复日期：2007-2-9　18:01:20　[62楼]
124.196.162.* 23902-18 05:09
  
回复：作者：人造天堂　回复日期：2007-2-11　18:33:02　[63楼]
124.196.162.* 27602-18 05:11
  
回复：作者：killer_fz　回复日期：2007-2-16　18:05:23　[64楼]
124.196.162.* 26202-18 05:14
  
回复：这本书我看了[65楼]
清秋月影 23002-18 08:51
  
回复：你简单[66楼]
zkoct 23902-18 10:22
  
回复：僧达兄显然一直都看着呢[67楼]
zkoct 24602-18 10:24
  
回复：老天哪。[68楼]
骄阳如炽 23002-20 18:12

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