| 符合伽利略变换与符合洛伦兹变换的时空计量体系都能各自建立，两者也各有利弊。从容易理解的角度讲伽利略变换占优势，而从应用处理的角度讲洛伦兹变换占优势。以库伦定律为例来说明后者，在满足伽利略变换的时空体系下，库仑定律只在光速各向同性的那个坐标系中成立，而在其它坐标系库仑定律是会变形的，你需要对每个坐标系进行具体区分，这个是很麻烦的一件事情，很难记忆，甚至很难写出变形后的形式；而相对论下则不同，由于相对论在时空规划上将光速不变作为计量规划的基本要求，使得每个系都能实现光速各向同性，也就使得库仑定律在各系都能保持相同的形式，这一点不仅便于记忆和运用，且可以由此推测出一般情形下电荷与电荷之间的相互作用。因此，不同的变换各有各的利弊。而在计量关系明确的情况下，各个变换之间其实是相通的，结论也可以相互转换，这与欧氏几何和非欧几何可以相互翻译是一样的道理。 |
| [231楼] 刘振永，“不懂做懂，懂亦不懂”，希望你能明白。 |
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对【242楼】说： 倘若不是为了逃避话题，那老宋你就给大家谈谈人们弄出个“时空变换”是干什么用的吧。 |
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[244楼] 作者:丁明良 发表时间: 2018/10/26
请老宋说说，什么是时空变换？是如何变换的？ ===== 时空变换的本质是不同坐标系（或观测者）对同一事件所获得计量结果的一种对应转换关系，而如何变换则取决于所获得的计量结果（也可以说与计量约定有关），是地地道道的人造品。 对于甲乙两个坐标系或观测者（可以相对运动、也可以相对静止），我们可以设想以下情景： 1、甲、乙都不对事件进行计量，此种情况下不会有对事件的计量结果，也不会有时空变换关系。 2、甲、乙之间只有一个对事件进行计量，此种情况下只有一方获得了对事件的计量结果，也不会有时空变换关系。 3、甲、乙各自独立的设计计量规则，此种情况下，两者都会获得事件的计量结果，其计量结果可以构成一定的对应关系。但是从数理表达的角度来看，由于甲乙之间的计量约定是独立进行的，所获得的计量结果可能有明确的数理转换关系、也可能没有，即使有数理转换关系，也会有无数可能的形式。 4、甲、乙两个观测者对计量规则进行统一的规划，两个观测者的计量约定不再各自为政，而是要互相配合、互相调整。此种情况下，两个观测者获得的计量结果可以满足特定的转换关系。 即时空转换关系是不同坐标系（或观测者）对相同事件计量结果的数量转换关系，而特定的时空转换关系是不同坐标系（或观测者）对计量关系相互规划的结果，我们熟悉的伽利略变换和洛伦兹变换都属于人为特定规划的结果。 当两个坐标系的计量结果满足特定转换关系时，两个坐标系的计量结果和规律表达式可以互相推导，或者说可以根据一个坐标系内的计量结果或规律表达式获得另一坐标系的计量结果或规律表达式。 |
| 计量离开基准物，就不能成为计量。我在N个不同的参考系盖好N间房子，面积有大有小，请老宋来给计量它们都有多大面积。老宋说，不用计量，它有30平方米。他会把这房子的面积等分成30份儿，并认定每份是1平方米。不管房子多大，都这样定义。 |
| 拿不出实物基准，是相对论独具的特点。这个特点充分体现在口头上、纸面上就可完成计量。 |
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对【245楼】说： 对于洛伦兹变换所涉及的两个参照系而言，老宋你谈谈你下面的第四条都需要约定哪几方面的内容，别漏了。
4、甲、乙两个观测者对计量规则进行统一的规划，两个观测者的计量约定不再各自为政，而是要互相配合、互相调整。此种情况下，两个观测者获得的计量结果可以满足特定的转换关系。 |
| 计量应该是和观测者无关的，老宋曾经承认这点。不知老宋怎么搞出的“两个观测者”？ |
| 如果两个参考系都采用的是牛顿力学，则计量、测量都是和观测者无关的。这时也不会出现所谓两系测量，这我前面都有阐述。 |
| 在众多匀速运动的参考系中，找出一个最优秀的那个真光速各向同性的参考系，只能使用螺母法则。 |
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确定方法如下：
在参考系中任选一个方向，使用螺母法则对出这方向上等距离的两钟，然后令两钟在同一时刻向丝杠中点发光，两光若同时到达中点，则参考系在这个选定的方向上光速各向同性。如果对于任选的方向，都满足该方向上光速各向同性，则所选参考系为真光速各向同性的参考系。 |
| 这种参考系只有使用我的螺母法则才能够确定出来。老宋的那个没有任何具体措施的“确定”是确定不出来的，因为他不能使用无限大速度信号对出绝对同时的两钟来。 |
| 移钟对钟他也不能使用，因为移动的钟走时会变化。说的时候都很容易，但让相对论确定出这样的参考系，他只能束手无策。 |
| 他确定不出来这个参考系，他就无法使用一套能用的家伙事儿（工具）去实施测量，一切都成为空谈。 |
| 对于你的其他帖子，明眼人一看就知道你的基本思维逻辑有严重问题，说多了你不仅听不进去还会产生怨恨，所以只好少回复。 |
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251楼、252楼，这个问题曾与你解释过，再给你解释一遍。对于确定的计量对象，计量结果直接决定于计量规则，但选择使用哪一计量规则却与人有关。
比方说，有甲乙丙三个观测者和ABC三种计量规则，则对于某个确定的计量对象有： 1、如果甲乙丙采用的计量规则都是A，则计量结果都是一致的，不会因为观测者的不同而不同。 2、如果甲乙丙分别选择不同的计量规则进行计量，则计量结果可能是不同的，计量结果与观测者选择使用的计量规则有关。 希望你能想明白这个逻辑关系。 |
| 中国有个中国计量科学研究院，我认为这个单位没有相对论计量研究室。 |
| 这种定义方法，就是相对大法。无须拿出实物，嘴上说，纸上演算就可以了。 |
| 于是就有了一个房子面积不变定理。不同的参考系之间，总能找到一些联系，把这些面积变换过去。 |
| 简单地说就是，使用相对论的方法，不能在任何一个参考系独立定义出一套计量规则和制造出一套计量器具。甚至它不能确定一个参考系是否是真光速各向同性的参考系。 |
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我个人理解宋先生的意思，不知恰当否？
宋先生是从逻辑体系角度来看问题。举个最简例子，卖苹果的商贩要记录卖出和进货的数量。他可以用卖出数为基准，也可以用进货数为基准。如果是后者，他的帐本结余项没有负数，如果用前者，他的结余数可以是出现负数。我们不应以苹果数出现负数来否定用卖出数为基准的方法，逻辑上两种方法都是可以，苹果数为负数在前种方式下有合理的解释。 |
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比如说，有一根做橡皮筋的材料做的尺子（现实中的尺多是如此），在某个特定物理环境下它是1米，我们定义它为1米基准的时候也都必须加上它成为1米基准的附加条件，即该特定环境。不在这个特定环境下，还是这根尺，就不具有1米基准的资格。也就是说，定义中用到的实物尺是硬件，特定的环境要求是它的配套软件。就像计算机一样，必须有硬件和软件，才能进行工作。
如果这个尺，在环境连续变化中，它由1米逐渐缩短（或变长），它缩短到原长1/10时，它变成了1分米、它缩短到原长的1/100时变成了1厘米、它缩短到原长的1/1000时变成了1毫米。这是以十进制方式对应出的单位。这个尺子其实可以缩短到任意一个倍数，比如1/2、1/3、1/7、1/π……，我们是不是可以说，它缩小到任何一个比例时都对应一个新单位呢？是的，只不过我们人类没有把单位划分成无穷多个而已。 |
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[259楼]：
你说的这个，我比你明白在先，所以我就不会说出“某系的观测者”之类的话。 |
| [264楼]有一个很长的回复贴，请liuliuliu123先生留意该回帖的内容。 |