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 [121楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/16 17:52 

运动的钟慢绝不是因为它相对地球高速远去时才有的,当它到达某个地点再转身返回地球,这过程中运动的钟依然是慢的。它的表针在离开地球后所少走的那些刻度,并不会在落地时再找补回来!因为没有这个机理。
 [122楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/16 17:52 

老宋:
机载原子钟实验就是飞机绕了地球一圈后停下来和地面钟做对比的,它们怎么没有因返回而快(慢)了起来,把“慢”(或“快”)下去的走时“快”(或“慢”)回来?

这实验结果明显不是计量规约改变所能解释的!
 [123楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/16 21:00 

[119楼]老宋:
有意义的有意义自然不必说,无意义的也有意义,但这个意义不是物理意义,而是有作为反面教材的意义。
 [124楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/16 21:10 

比如说,电压-电阻=?这个式子无意义,你偏要和老师争辩它有意义,它有的意义只有一个:错误的式子。这里不含有价值观取向问题。
 [125楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/16 21:17 

实际上你在此时又施展了一次腾挪的本领,把讨论物理问题的话题一下子转移到价值观上去了。
 [126楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/16 21:49 

你不但达到了转移话题的目的,还达到了攻击的目的,可谓一举两得。
 [127楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/17 06:40 

比如说,地球在宇宙中是静止的,从地面上发射出去的火箭,总是有速度的,火箭所载的人和钟表总是在高速运动的。它上面的钟表总是慢于地面静止钟的,不管是往还是返。相对论能解释吗?
 [128楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/17 06:40 

比如,我举过的3公里例子,人从天安门出发,到达木樨地,用了时间0小时。然后他再按原来的物理速率返回天安门,用了时间2小时。里外里(归里包堆)他用去了2小时。在天安门固定的钟表计,他也用去了2小时。用相对论无法解释他这一个往返他的健康状态“比天安门处静止的弟弟年轻了一些”。
 [129楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/18 08:16 

但是我却仅仅在物理问题上进行讨论,不出圈子。比如我从来不讨论你的那些私心杂念,因为我的人品极好。
 [130楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/18 08:16 

“以你的3容器A的水与5容器B的水比较为例,你认为如此比较无意义、是愚蠢的,然而这只是你的价值观,被比较对象自身并没有是否有意义和是否愚蠢的价值取向,被比较对象不会在乎这一点,也不会因此阻碍人们去比较,”

我并不阻挠任何愿意去愚蠢的人去做愚蠢的事,但我给出的是善意劝导。被比较对象不是人,当然不在乎你去比较,你把它们吃了都可以!
 [131楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/10/18 12:37 

老王,我前面已经说过,时空变换属于计量规划,哥哥生理上是否变化不属于时空变换解释的内容,可你反反复复就是不明白,类似的问题提了一大堆,为什么就不动动脑子多想想。
 [132楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/18 21:47 

[131楼]老宋:
你这等于承认了相对论什么物理用途也没有了,回到正确的轨道上来了。相对论没什么用,它的计量规划对解释任何物理现象都无助。
 [133楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/18 21:50 

我早就明白物理现象用改变计量规划来解释是无用的,还用得着多动脑子吗?不动脑子都明白!
 [134楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/18 21:52 

相对论的唯一功效就是搞乱物理,我早已看得清清楚楚了。
 [135楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/18 21:57 

测量时间不用一个钟(或等效一个钟)如果是容许的,那么测量长度不用一个尺当然也是可以允许的了,测量任何物理量都变出个花样来进行,这不是科学。
 [136楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/18 22:04 

老宋:
相对论可不是象你说的仅仅是改变了计量规约那么简单,它本质上是力图用它解释物理。质增、钟慢、尺缩这些物理效应客观存在,是物理效应。而你们又搞出一套计量效应,这计量效应和物理效应吻合吗?
 [137楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/18 22:17 

事实上,我们现在的物理学,也完全没有任何实验用到了时空变换,老宋,你承认吗?
 [138楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/19 14:18 

比如我问:高速下物质的质增、钟慢、尺缩到底是物理效应还是计量效应?还是二者都有?你怎么回答?
 [139楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/10/19 14:19 

130楼,既然可以比较,那你为什么说它错了?每个人都有私心杂念,这是正常的。但是不能因为你认为某事愚蠢,不能因为你的不解,也不能因为你看不到其价值,而断定其错误。你应该好好想一想,你眼里的“愚蠢事”、你眼里的“愚蠢人”(比如爱因斯坦)和你眼里的自己到底是不是你认为的那样?
 [140楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/19 18:01 

[139楼]老宋:
你这里说的“既然可以比较”,是因为你说了“被比较对象不会在乎这一点,也不会因此阻碍人们去比较” 这样逻辑的话,而不是我说能比较,我只是说那样做愚蠢。

比较是人的行为,能不能比较也是人对这种行为的可否的判断,而你拿出“被比较对象不会在乎这一点,也不会因此阻碍人们去比较”这样的理由,已经是木法度了。
 [141楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/19 18:13 

讲什么都要讲理,说出“被比较对象不会在乎这一点,也不会因此阻碍人们去比较”这样的语句属于不讲理。
 [142楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/10/19 22:55 

133楼,老王,你明白了什么?坐标系间的变换属于计量规划关系,这个变换关系反映的不是哥哥的生理变化,但不等于说生理变化的反映与计量规划无关。
 [143楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/10/19 22:56 

138楼,这个问题我说过多次。

以尺缩为例,一把静止于S'系的尺子,在牛顿力学中两系测量的长度相等,在相对论中S系的长度计量结果小于S'的长度计量结果,这两个结论都成立,且由于测量的是相同状态的相同尺子,不存在与尺子本身变化有关的问题,反映的是纯计量设计关系。

与上述情形不同,在S系中,一把尺子由静止到运动,S系测量到两状态的长度是不是相等,既与尺子有关,也与S系的计量设计有关,两个因素的作用没有明确的界限区分。

同样在S系,在计量设计一定的情形下,两把尺子AB,由静止到运动,如果一把尺子长度不变,另一把尺子长度改变,则此种情况下可以说:在相同计量设计下,两把尺子长度变化的差异是因为物理机制的某种差异造成的。

希望你能区分上述三者情形和各情形下的结论,且后两种情形不影响第一种情形的成立。
 [144楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/19 23:24 

[143楼]老宋:
“一把静止于S'系的尺子,在牛顿力学中两系测量的长度相等”,这要看这个尺子有没有物理尺缩!
 [145楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/19 23:30 

“一把静止于S'系的尺子,在牛顿力学中两系测量的长度相等,在相对论中S系的长度计量结果小于S'的长度计量结果”

如果这个尺子在牛顿力学下就有尺缩,你是不是在计量尺缩基础上再增加进去一个物理尺缩?
 [146楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/19 23:41 

两把相同的尺子,一把静止在S系,一把静止在S'系,用牛顿力学的绝对同时对比两尺子首尾重合时刻,一定不等,因为S'系的尺子产生了物理尺缩。
 [147楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/19 23:49 

这个物理尺缩绝不是你改变计量规约造成的。但是,相对论却是企图用它来描述物理尺缩的。因此你说的“一把静止于S'系的尺子,在牛顿力学中两系测量的长度相等,在相对论中S系的长度计量结果小于S'的长度计量结果”完全和相对论是大相径庭的。相对论的原意就是一下子解决了,而在你这里还是解决不了。你是不是还要来个“缩上加缩”?
 [148楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/19 23:57 

我提出的这个问题,显然别人都是能够理解到的。静止的尺子运动起来,有因运动极化而产生的收缩,这个收缩是物理收缩。你改变计量规约造成的尺缩仅仅是计量尺缩,而不是物理尺缩,因此你的计量没有对解释物理尺缩产生任何作用。
 [149楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/10/20 09:50 

人们说“毒药不能吃”是基于人们健康的道理上讲的话,而你为了反对这句话,就能拿出“毒药不会拒绝进入人体”作为理由,岂不是荒唐?
 [150楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/10/20 15:28 

[144楼]

“一把静止于S'系的尺子,在牛顿力学中两系测量的长度相等”,这要看这个尺子有没有物理尺缩!
===============
你什么时候能动动脑子?在满足伽利略变换的计量规划下,你随便举例,自行验证一下。

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