| 你的这种回答，就和“等我算一算再告诉你”、“你容我先把它转换成牛顿力学下的时间关系再做出回答”完全等价！ |
| 你的这种回答，就和“等我算一算再告诉你”、“你容我先把它转换成牛顿力学下的时间关系再做出回答”完全等价！ |
| 事实上，你也都是按照我[415楼]给你提供的模式回答我的。[363楼]、[365楼]你就是这样做的！ |
| 一个明显事实是，在一个真实的棒上加上扭矩，它一定产生形变，该形变一定能测量出来。多大形变就会引起断裂也依材料不同而不同。你要看到，我说的扭断只是或，前面还有一个持续的扭转在。 |
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[406楼]：
“在任一坐标系中，如果轴的每一点都同时以相同的转速开始转动，则各点之间不存在相对‘扭动’，在该系看来每一条轴线仍然是该系的相对平行线（注意是用该系的同时判定），是不会扭断的。” 这纯属于你胡说！你不要寄托于该棒的材料是有可塑性、延展性的。 |
| 一个物理事实是：不管什么材料做的棒，在非绝对同时下启动后，只要不停止，该扭矩总持续存在（设两电动机是位置闭环的无差系统）。先启动的电机转过的角度总多于后启动的电机转过的角度。 |
| 先启动的电机转过的角度是θ1=∫[t1,t]ωdt，后启动的电机转过的角度θ2=∫[t2,t]ωdt。t1≠t2时，θ1≠θ2。 |
| 两电机非绝对同时启动后产生的这个角度差是持续的，两电机启动后只要不停止，就总存在。不管在什么参考系中对棒进行测量，扭转形变总存在！ |
| 你如果把和外界真空连通的管子里的光速当真空中光速基准，则那个另抽了一遍真空的封闭管子里的光速就超光速。 |
| 你如果把那个另抽了一遍真空的封闭管子里的光速当真空中光速基准，则那个和外界真空连通的管子里的光速的光速就不是真空中光速。 |
| 同样是真空，理论上光速也不一样，你怎么应用？你必须在使用真空前，限定真空所在位置，是以哪里的（哪个环境下的）真空做光的传播空间。 |
| 由此可见，真空和真空是有区别的。只有纯真空，那个任何物质都没有的空间才成称得上，但是那个纯真空因介质常数无限接近于零，因此那里的光速是趋于无限大的。无限大速度则不能做基准。你说你选哪种速度做基准？ |
| 比如在棒的侧面粘贴上电阻应变片（通常用于压力传感器、扭矩传感器的力敏感元件），经电桥放大电路，总能检出这个形变，你不能制造出相对论特性的敏感元件吧？所以，在这个问题上你的答复都是无效的。老老实实承认它不能描述，不要再吹嘘相对论如何能和牛顿力学相媲美就完了。 |
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[405楼]老宋：
“所谓意义与人们的约定分不开，一个对象对应什么样的描述符合不是必然的。” 物理量都是反映物质的某个特性的，胡乱约定是不正确的。比如说质量，你把它约定为时间，就不对。哪能任你想怎么约定就怎么约定呢？ |
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有没有例证显示，一根行进中的棒（棒的长度方向平行于棒的运动方向），“在棒的尾端施加一个转矩，该转矩传播到首端的时间”和“在棒的首端施加一个转矩，该转矩传播到尾端的时间”不相等？
谁给我一个答案？ |
| [436楼]的问题等价于问：在一根长度方向和运动方向相同的棒上，两个方向上的声速是否相等？这个问题和前面的所有问答都无关，是个独立的问题。 |
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老王，看了你的回帖，我们实在不是一个层面上思考问题。这就好比，我在探讨能不能制造某个桶，至于这个桶能装什么、不能装什么、所装的某个东西是不是存在等等，都不是对桶的肯定或否定，而你的思考几乎都在后一层面，且错误地试图通过后者来证明或否定桶是不是能造出来。同样的道理，伽利略变换与洛伦兹变换能否成立，与它们所描述的某个对象是不是存在、所获得的描述结论如何、描述结论是不是能令你满意和理解等等都没有肯定和否定的关系。具体到“同时扭动轴”的问题，你理解不了相对论下的同时转动各点也不会断就算了，因为这一点的结论无论如何都不构成对伽利略变换和洛伦兹变换的肯定与否定，也因为如此，我前面特别说明以假设你说的结论成立来分析，目的是希望你能避免理解上的错位和扭曲，而不是说你说的这个结论是否成立会构成对洛伦兹变换的肯定或否定。
或许你不能明白我说的内容，建议你还是从基础入手，也希望有朝一日我们之间能正常沟通。 |
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[430楼]：
“具体到‘同时扭动轴’的问题，你理解不了相对论下的同时转动各点也不会断就算了，因为这一点的结论无论如何都不构成对伽利略变换和洛伦兹变换的肯定与否定” 老宋，你离开转移话题就不能活了吗？“同时扭动轴”的问题是物理表述问题，是个“你能不能表述”的问题，和对那些变换的否定没有关系。 |
| 我反反复复在前面重复“你能不能表达”，就是防止你跑偏，不正经回答！ |
| 而“相对论下的同时转动各点也不会断”是你一相情愿的，不符合事实的说法。你没有任何理论依据，我也谅你拿不出理论依据。 |
| 一根1米长的棒，让它的一端比另一端早1秒转过100转，你看在它上面会不会产生扭矩？早转过10转、1转、1/10转、1/10000转，这个扭矩都会产生！ |
| 你有构造桶的工夫，去构造一个钟好不好？让我也看看相对论的钟长什么样。 |
| 你构造的那个桶，我早已看穿，不过就是一个没有任何物理机理的纯数学代数运算，是个凑数游戏。 |
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老王你还是不死心！首先，轴断与不断都不能证实和证否伽利略变换或洛伦兹变换，谈论这个问题与主体是偏离的，所以相对我们探讨的主体无需纠结于此(你明白不了，这是你的问题)。其次，仅就此问题的探讨，你的思维逻辑也差的太远，我不防与你稍微说一下。
你表达的是“同时扭动轴的两端轴不断”，这个表述本身就缺乏逻辑严密性，如果仅仅同时转动轴的两端，当轴足够长的时候，无论牛顿力学还是相对论中的表述，这个结论都不能确保成立，所以我在回帖中强调同时同步转动轴的各点。 回过头说“同时同步转动轴的各点”情形，由于无论是牛顿力学还是相对论中，同时事件都不能构成因果事件，因此，在此种情况下，各点的转动都不是靠点与点相互间的传动引起的，说个例子，当A点启动信息传递到B时B点已经启动，当A点转动速度达到某具体值的信息传递到B点时B点也会提前达到该速度，反过来也是如此，所以，除非力的传递速度超越光速，你自以为的扭断不会出现。 有关此问题就说这些，请不要没完没了的纠结于这个偏离主题的话题，我也希望你能学会如何思考基础理论。 |
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老宋：
“足够长”也不能否定这棒上有扭矩。如[444楼]的例子，1米长的棒上有、10米长的棒上有……10000米长的棒上还有！ |