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 [331楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 21:18 

老宋:
测量一个运动物体的速度必须用两个钟吗?哪里来的这个原始要求?
 [332楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 21:20 

你用两个钟,就等于不是用一个基准运动物去衡量另一个运动物的快慢。
 [333楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 21:36 

某人在这里就是个基准运动物,他运动了1米的时间就是基准时间。一切物体的运动距离都要以他开始迈步时算起,到他到达1米处时结算。这样得出的距离和基准运动物运动距离比较后得出的比率就是速率的数值。基准运动物的速率若是1米/秒,这个比率若是50,则物体的速率就是50*1米/秒=50米/秒。
 [334楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/11/05 21:55 

老王,在你没有从逻辑上想明白为什么需要对钟(或约定速度基准)之前,类似你这样的帖子,没必要辩论了。
 [335楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 22:33 

老宋:
是你没明白为什么需要对钟。
 [336楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 22:36 

对钟的目的是把它们对成和一个钟一样。只有把它们对成一样,钟才能成为一个运动对比物。
 [337楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 22:52 

老宋:
比如我和你50年前比过身高,现在再比,我可以说我比你高了或比你低了,比较对象都必须是一个。如果我现在和穆铁柱比,得到的结果是我比穆铁柱低,但得不出我比你低的比较结果。

速度测量也是一样,我从A出发到B,根本没有使用不同时的两钟的必要性(无原始依据)。我可以使用一个大钟,覆盖A、B两地,我走到哪里都使用的是一个钟、一个运动对比物。
 [338楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 23:03 

老宋:
必须记住运动对比物必须是一个,或等效为一个。
 [339楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 23:10 

我在存在一个覆盖A、B两地的大钟上行走,没必要再去看别的钟。我在这个范围内只有一个钟,也没钟可对。
 [340楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 23:40 

使用不具有一钟原则的两地钟,计算出的时刻差不是时间。
 [341楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/05 23:44 

不同时的两地钟,不是同一个运动对比物。
 [342楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 08:08 

比如东京时间比北京时间早1个小时,我在北京时间12点乘飞机去东京,到达那里是东京时间14点,我乘飞机的经过的时间绝不是14-12=2小时。我必须把两个时刻点换算成一个时刻点,比如我换算出发时的北京时刻是东京时刻13点,这样,14-13=1小时才是我飞行的时间。或者我把落地东京的时刻换算为北京时刻13点,这样13-12=1小时才是我的飞行时间。不换算和不会换算是不行的。如果不换算,从东京飞北京的飞机经过的时间就是:12点北京时刻-12点东京时刻=0小时,这就错误。
 [343楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 08:08 

比如说我沿表盘周边行走,我在12点位置出发时,指针头刚好在我12点位置,我走啊走,走到6点钟位置,我刚好看到指针也指向6点钟位置,我就得出了我行走了6小时的结果。老宋,你想让我在6点钟位置的时候去看另一个表盘吗?
 [344楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 08:08 

老宋:
我有一个直径1000米的大表盘的钟表,我在这盘上A、B两点间走路,时刻都能看到这只钟表的读数,我出发时和到达终点时还需要两个钟吗?
 [345楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 08:08 

[330楼]老宋:
我这里的说法是没有任何错误的,你也挑不出错误来。我不信你在刚下出的鸡蛋里能挑出骨头(盲点)。你所指的“盲点”,原本是你制造出来的。
 [346楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/11/06 08:08 

“从奋起迎战徐晓东,到承认太极不适合搏击,中间只需要两场输掉的比武。闭门自练的时候,觉得天下已无敌手,出门应战输了几次以后,自信心全部丧失,走到另一个极端全盘否定以往所学”。

“……从一个极端走向另一个极端,都是错误的思想行为。唯有认清事物本质的人才能秉持中道,不卑不亢,知道自己能做什么不能做什么,长处在哪里短处在哪里。极端偏激的态度,都是因为没有认清事物的本质”。

前几天,太极雷又被KO了一顿,不过这次不是徐晓东,而是王知亮。雷雷太极究竟好不好使,没人替他去懂,得自己悟。
 [347楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 08:08 

你不会在我这个大钟覆盖的两地,再安排2号、3号两个小钟吧?非得让我使用你的俩小钟吧?你使用两小钟,就是更换运动对比物。比如我从2号钟出发,到达3号钟,这两个小钟所指示的我处在该位置的时刻,都是当地的指示时刻,并不是我运动的时间。
 [348楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 10:02 

在牛顿力学中,物体不受力,它的速度就不会改变、物体不受其运动方向的分力,它的速率就不会改变。在相对论中,这一切都改变了:不受运动方向的分力,却能改变物体的速度。这不是一个反科学的理论么?
 [349楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/11/06 11:19 

老王,只要能够计量从一点到另一点的单向速度,一定有明确或隐含的对钟约定(或单向速度基准的约定),在没有思考明白这个基本的逻辑之前(包括你的螺杆、大钟等等设想),你的相关帖子都没有必要辩论。
 [350楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 15:09 

老宋:
对钟是你的理论,不是我的理论。你去看看速度的定义去。
 [351楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 15:23 

速度(速率)是不是反映物体(物质)快慢的物理量?速度数值为3336公里/小时和0公里/小时的飞机哪个速度大?
 [352楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 15:30 

按照牛顿力学,速度值为3336公里/小时的飞机是比0公里/小时的飞机飞得快的,其数值直接反映的就是快慢的比较结果。它们都撞在静止的山上,速度数值大的损失惨重,速度数值小的没有损失。你的速度是什么,其数值能直接反映快慢的对比结果吗?
 [353楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 15:32 

你的那种约定,出来的东西不叫速度。当然你愿意给起别的什么名字都成,别叫速度就成。
 [354楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 15:50 

同样的一个物体,速度数值大的就比速度数值小的快、含有的动能大,把它阻停就要释放出多的热能,就能把多份量的水烧开,这是速度这个物理量的含有的意义。如果说你的速度失去了这层意义,它没有资格叫速度。
 [355楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 15:53 

你如果把你的理论中用到的那些现成的物理词汇都换个名,我就不理会你什么对钟不对钟。
 [356楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/11/06 21:35 

老王,你的思维适合理论应用,而不适合理论研究。理论研究需要考虑最基础性的东西,不能想当然(想必然),且不同的理论体系下形成的概念、逻辑推理、描述形式会不同。而理论应用是以已构造的理论平台为基础,在平台限定的规则概念下分析具体问题、研究具体事物,并不需关心平台基础性的构造、规则和逻辑条件。你目前的理念、认识、逻辑基本限定在牛顿力学体系下,从你发的帖子来看,牛顿力学架构下的很多概念、结论都被你理解为是必须的、必然的、唯一的,再加上你的基本逻辑有漏洞,几方面的综合作用,你已很难跳出牛顿力学这个平台思考问题,也无法接受和理解与此不一致的平台和理念,更意识不到牛顿力学中的同时、速度等等概念也都是特定约定下的产物。你经常谈一钟原则、螺杆、大钟等等,我对你的认识只能摇摇头,只要你跳不出来,我无法让你理解你的这些认识中潜在的想当然(想必然)。老王,我曾尽力想让你明白,但也确实无能为力。
 [357楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 21:36 

物理量和其概念是和数学不同的,类似的话我说过很多次了。给出两个物理量的量值,必须是无须换算就能直接通过这两个数值就能给出大小判断的。有人问你,30公里/小时和40公里/小时的两个行驶着的汽车哪个快?你不能对人家说“我先算算看”。
 [358楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 21:36 

我是和你讲物理,不是和你讲数学。你的那些约定,没有人看不懂,但是它们只符合数学运算逻辑,不符合物理逻辑。物理上的速度是,用数值表示出的该物理量值越大,速度就越高,把它减速到静止释放出的能量越大。
 [359楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 22:02 

永远不要把数学凌驾于物理之上,数学只能作为计算工具,不能用它解释物理、篡改概念。只有不坚持物理原则的你,才拿代数当物理。
 [360楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/06 22:06 

我研究物理是研究物理本质,根本不屑于雕虫小技、变戏法之类的东西。你如果给不出尺缩的物理机理,任你拿出任何变换,都是在做无用功。

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