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 [511楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/20 15:09 

我们就在地面上东西方向固定两个电动机,它们都通过蜗轮蜗杆减速机连接一根轴,不在绝对同时下启动两电机,就能在棒上造成持久扭矩!你怎么否定得了?
 [512楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/20 15:37 

持久扭矩即两电机稳定运行后,不再有动态过程时,加速力矩全部消失时剩下的静态扭矩。
 [513楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/20 15:37 

不在绝对同时下启动两电机,在棒上造成的扭转角度,正比于启动时间差、正比于电机转速。当两电机都不再加速时,这个角度就维持下去了。处于稳定运转的棒,上面不再有动态过程,由惯性引起的力矩全部消失,剩下的只有静态转矩,即便棒还在转动着。
 [514楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/20 17:32 

到达稳定转动时,如早启动的一端比晚启动的一端多转100圈,在此后的任何时刻,多转了100圈的总多100圈:一端转了1000000转,另一端就转了1000100转。
 [515楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/11/21 17:21 

514楼,我在相对论中给你说个例子。已知在S系X方向有一根很长的轴,轴的各点同时同步旋转,并达到某一稳定状态,则会出现以下结论:

1、在S系看来,同一时刻轴两端(分别称为AB)转的圈数相同,每一根轴线都是相对平行的,轴不断。
2、某坐标系S1看来,同一时刻A转动的圈数比B转动的圈数多,比如多1000圈,不同轴线螺旋缠绕,轴不断。
3、某坐标系S2看来,同一时刻A转动的圈数比B转动的圈数少,比如少1000圈,不同轴线螺旋缠绕,轴不断。

老王,三种大相径庭的描述结论都对应同一描述对象,面对这样的结论,你是不是有点懵?如果理解不了,还是算了吧。
 [516楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/21 17:44 

老宋:
如果这根轴很短呢?你是把侥幸寄托在轴很长很长上,由于很小的角度扭转不足以扭断上了!但是你却不能消除上面存在的持续扭矩!
 [517楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/21 17:47 

轴断只是一种特殊情况,它在很小的扭转变形时有可能不断,但会存在持续的扭矩,你为什么闭口不谈?
 [518楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/21 17:50 

30万公里长的棒,扭上它百八十圈它不会断,1米长的棒你差1秒扭扭试试?
 [519楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/21 17:58 

事实上,你一直在歪曲我话里的意思。
 [520楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/11/21 19:53 
 [521楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/11/21 21:05 

518楼,说了半天,你连前提都没搞明白!我反复说过,相对论的同时事件不能构成因果关系,1米长的棒别说相差1秒,相差亿分之一秒的启动都会构成因果关系。老王,求你多少明白一点再说话。
 [522楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/22 00:28 

[521楼]:
谁前提没搞明白?你净瞎扯,你能明白吗?我说的一直都是两启动的因事件引起的果!别矫情了!
 [523楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/22 00:45 

问题是我给你提出的,我就设定了前提,这里存在我搞明白前提的问题吗?说话连逻辑也不讲啦?
 [524楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/22 00:53 

一根沿长度方向运动的棒,在连接两端电机的蜗轮蜗杆减速机的带动下,谈论两电机都稳定运转时棒受的持久性力矩,绝对同时启动和非绝对同时启动总是不同的、有区别的!这你怎么都不明白?
 [525楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/22 00:58 

我的例子一直都没有涉及到两启动事件相互之间的因果关系。我一直都是把两启动事件做为因来讨论会出现什么扭矩的果。
 [526楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/22 01:34 

你再好好看看,我涉及到两启动事件之间相互的因果关系了么?别往歧途上引!
 [527楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/22 01:38 

同样的装置,同样的运动速度,我采用绝对同时启动和非绝对同时启动,稳定后,在棒上就显现出持久性力矩的区别,这是你根本不能否定的!
 [528楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/22 01:40 

你把棒做得再长,这个区别你也消除不了。
 [529楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/22 01:45 

绝对同时启动和非绝对同时启动,在棒上产生的物理作用是不同的,无论你的棒有多长。
 [530楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/22 20:52 

棒的例子你如果理解不了,我再给你说个弹簧的例子。A、B两地有两个人,他们之间用原长是L的弹簧连接,A在前,B在后。两人都原地不动时,弹簧不受力(不考虑重力影响)。在绝对同时下,两人以相同的加速度开始向前方行走,每人达到预定速度后转为相同的匀速运动。在匀速运动时,一切动态过程都已经消失,这个弹簧依旧回到原长,受到的力为零,弹簧上不存在持久的弹力。

如果两人不在绝对同时下开始行走,如前面A地的人先行走,则弹簧被拉伸。过一段时间,B地的人才开始走动,当后行走的人速度也达到稳定的匀速时,弹簧是回不到原长的。两人一直走下去,这个拉伸也一直持续下去。
 [531楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:26 

更正[530楼]第三行“弹簧依旧回到原长”为“弹簧依旧回到原样”。
 [532楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:31 

[515楼]提到的三个结论,都是一种同时下启动后的结果,在不同参考系内观看给出的,自然都是一个样。物理结果不依更换参考系而改变。我说的则是在不同约定的同时下启动后的结果。这是两个不同性质的问题,你总在其中搅和。或者你不是故意搅和,但如果不是故意搅和,则说明是你在犯晕。
 [533楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:31 

[515楼]老宋:
“已知在S系X方向有一根很长的轴,轴的各点同时同步旋转,并达到某一稳定状态,则会出现以下结论:
1、在S系看来,同一时刻轴两端(分别称为AB)转的圈数相同,每一根轴线都是相对平行的,轴不断。
2、某坐标系S1看来,同一时刻A转动的圈数比B转动的圈数多,比如多1000圈,不同轴线螺旋缠绕,轴不断。
3、某坐标系S2看来,同一时刻A转动的圈数比B转动的圈数少,比如少1000圈,不同轴线螺旋缠绕,轴不断。”


这是在绝对同时下启动两电机,在不同的参考系看物理结果。而不是在两种不同意义的同时下启动两电机看到的结果。别混淆视听。

如果一种启动不产生轴上的持久扭矩、不产生轴的持续扭转变形,则在任何参考系看它都没有扭转变形。你这个分析一点作用都不起。
你必须给出绝对同时下启动和非绝对同时下启动,对棒产生的影响。你偷梁换柱是不行的。


 [534楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:31 

比如地面上有一条东西走向的铁路,上面有一节行进着的平台(车厢),平台上有一前一后两个电机,分别连接两个蜗轮蜗杆减速机,两个减速机的动力输出轴连接一根棒,这个棒的截面是正方形的。最初时,棒的四个侧面是四个平面,棒不受任何扭矩。我在绝对同时下启动两个电机,减速机动力输出轴也在绝对同时下转动起来,被两输出轴带动的棒也开始转动起来。稳定运转后,没有了动态响应,棒的四个面还是四个平面,棒不受任何持久的扭矩。

如果在非绝对同时下启动两电机,减速机的动力输出轴也是非绝对同时开始转动的。稳定运转后,这根棒就一定受到扭转产生变形,产生应转矩,棒的四个侧面也不再是平面。

绝对同时启动电机是两个因,棒上不产生持久转矩是一个果。非绝对同时启动电机也是两个因,棒上产生持久转矩也是一个果。

你看看,你说的东西和我说的东西是一回事吗?
 [535楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:31 

一根棒,两端在绝对同时下启动,这是两个因。这两个因产生了稳定运转后不存在持续的扭矩,无持续扭矩是果!你明白吗?

一根棒,两端在非绝对同时下启动,这也是两个因。这两个因产生了稳定运转后有持续的扭矩,有持续扭矩是果!你明白吗?
 [536楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:32 

我说的是“在绝对同时的意义下”,不同时启动电机,那么这根棒上就会有持久的扭矩甚至棒被扭断。

我的问题是:让你用相对论的“同时”、“不同时”把这个物理判断表述出来!

你不能就痛痛快快说不能,再转移话题也无用。你在干什么我看得很清楚。
 [537楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:32 

我的前提是“在绝对同时下”。
 [538楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:32 

我说的是:

非绝对同时下启动两电机会在棒上产生持续扭矩甚至被扭断。

我让你用相对论的“同时”概念把这个物理事实叙述出来!
 [539楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:35 

用蜗轮蜗杆减速机带动棒转动,有一个特点,即电动机不启动时,来自棒上的力矩不能使电机转子转动,具有动力的“逆止”功能。电动机轴带动蜗杆转动,蜗杆再带动蜗轮转动,就造成了电动机主动转动时可以输出动力,电动机不启动时,来自蜗轮的力不能使转子转动。当B端的电机未启动时,先启动A端的电动机,这根棒的B端不转,只有A端转,用不了多久,这根棒就会被拧断。如果在拧断之前,B端的电机也启动了,则棒不会继续向拧断的方向变形,但已经形成的扭转不会自行消失。
 [540楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/11/23 03:36 

一根不受扭矩的棒,把B端固定住不转,你去转A端,该棒一定产生形变。如果在A端转了100圈的时刻再让B端转起来,这已经形成的100圈的扭转不会自行消除!你看懂这个意思就真那么难吗?

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