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上一主题:绝对静止参考系 下一主题:宇宙中最不可思议的20个问题
故地重游,顺便请教“托马斯进动”--不解决这个,还是不要反相了
[楼主] 作者:云野鹤  发表时间:2008/02/23 17:19
点击:21871次

“托馬斯進動”
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由於第四個量子數不能歸之于原子實,並且"在量子力學産生以前,在人們賴以討論的唯一基礎的模型語言中,它只能被刻畫爲電子繞其軸旋轉。"由此,他"立刻想到,它可以被認爲是電子的內稟角動量"。當天下午,克勒尼希就據此導出了"相對論線性公式",並得到了雙重譜線分裂的Z4比值。這一結果完全符合實驗資料,也與朗德半經驗的"相對論分裂法則"相一致 , 而這並沒有借助於相對論。爲了不與索末菲 ( A. Som - merfeld ) 已經作出了完整解釋的類氫光譜的精細結構的實驗事實相矛盾,克勒尼希把希望寄託於軌道在其平面上的相對論性進動和電子在軌道方向上的內稟磁矩的作用的相互補償上,即各能級具有不同的軌道角動量而有相同的總角動量。原子數的四次冪比值支援了這一觀點。但進一步的研究也表明,由於反常旋磁因數爲2,因此雙重線分裂的計算結果總是比實驗值大一倍。儘管如此,他仍認爲電子自旋是一個令人著迷的想法。
......
......
1926年4月,《自然》第117卷發表了美國物理學家托馬斯(L.H.Thomas)的一篇文章,成功地用相對論處理了因數2問題。文章指出:在把核靜止而電子運動的坐標系轉換爲電子靜止而核運動的坐標系時,應考慮電子加速而産生的磁場,故自旋軸的進動角速度應作相應的修正,因而其進動率應當是原來計算的一半。托馬斯在把此文章寄出之前先讓玻爾過目。玻爾分別致信海森伯和泡利,通告這一進展。海森伯很快承認了托馬斯的理論,泡利則堅持認爲托馬斯的計算是錯誤的。經過和玻爾幾個星期的爭論,並澄清了一些技術性問題後,泡利終於表示:"現在我毫無別法,只能無條件投降了!"
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 托马斯使用了相对论效应,才度过该粒子理论进动值与实验相差一倍的尴尬

 各位大部分是质疑相对论的,对此有何看法?难道这个结果真的是相对论效应?

 老刘、老杨、正和……老朋友们都还在吗?

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-104964-1.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/02/23 20:15 

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[楼主]  [3楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/23 21:05 

老刘好啊,好久不见了,反相事业进展如何?


抽空看看托马斯进动吧,我可是一无所知。只是看到了“磁矩”、角动量、自旋轴进动等字样,主观地认为此现象与陀螺理论有关,而且不知道他们采用什么理论计算理论进动速率,或许离不开dL=Mdt吧

看来,进动速率的理论值和实验值相差一倍应该确定无疑,关键是如何解释

托马斯利用了相对论手段,化解了这个矛盾,这也是相对论理论的一个实际应用了

如果如大家所言,相对论诸多问题,根本就不该存在,那么,如何解释托马斯进动?
 [4楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/02/23 21:36 

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[楼主]  [5楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/23 21:56 

天体力学我更是一窍不通

但是托马斯进动是有明确误差的,并且只有应用相对论才能化解,这似乎构成了相对论不可或缺的有力证据

如果离开相对论就不能解释托马斯现象,几乎已经说明你们反相大军没有道理,只此一点,就可以判决你们反相毫无前途
 [6楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/23 22:01 

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 [7楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/23 22:03 

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[楼主]  [8楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/23 22:09 

拉方你好,老朋友了,动画技术应该炉火纯青了吧

谢谢你的夸奖,你知道我只关心陀螺,当然凡与陀螺理论有关的话题我就有兴趣

我直觉认为托马斯进动与经典陀螺理论有关,如能与你合作深入探究,实乃野鹤大幸

等待你的高论
[楼主]  [9楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/23 22:52 

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[楼主]  [10楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/24 00:08 

对【9楼】说:

看来与拉方的合作闪电般地结束了~~~

列位

我并不想研究什么磁矩,而是在请教,克勒尼希根据什么算出的没修正前的"故自旋軸的進動角速度應作相應的修正"

正因为他算的这个进动角速度与实验不符,才需要托马斯作相对论修正

有谁能说说吗?

[楼主]  [11楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/24 09:37 

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 [12楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/24 12:19 

只能说我的研究体会:

1,且不可以重复前人的路,走他们的路一律都是死胡同!
不信?可以继续摸索之。
2,相反很欣赏你的陀螺研究之路,可以继续走下去,或许会有光明!
否则只能暗淡无光。
3,道理很简单,前人,无例外,没人懂得“电子的磁矩回旋比总是常数”!
4,如果说“磁矩定理”还很难懂得话,那么说“陀螺定理”对你来说是小菜一碟。
5,请看“陀螺定理”:
http://club.xilu.com/kxlxg/msgview-171379-169.html

 [13楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/24 13:19 

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 [14楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/24 13:23 

这是我的臻美发动机发明动画,请欣赏。
[楼主]  [15楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/24 14:01 

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[楼主]  [16楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/24 14:06 

前面说了,我只对他们计算“自旋轴进动速率”感兴趣,想知道他们根据什么计算,是否用到了角动量定理

因为列举的几个词汇,令人怀疑,磁矩、内禀角动量、自旋轴进动角速度,这三个刚好是传统进动公式的三要素


有人知道吗?杨红心跑哪儿去了?
[楼主]  [17楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/24 15:39 

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 [18楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/25 01:59 

没见过“角动量定理”。
请你表述一下:“角动量定理”。
然后说说研究的意图在于解决什么问题。

[楼主]  [19楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/25 20:17 

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[楼主]  [20楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/25 20:21 

老刘,岳全兄,老杨红心,没兴趣吗?

托马斯进动可是离不开相对论,你们反相对论为什么不从这里开刀?
 [21楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/02/25 20:42 

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[楼主]  [22楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/25 20:48 

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[楼主]  [23楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/25 20:54 

必须在解决光谱分析实验中,剔除相对论,才能说相对论没用。现在事实明明白白离不开相对论,托马斯就是用相对论解决的理论与实验的矛盾,你们还反它干什么?

反掉相对论,你们怎么化解光谱试验矛盾?
 [24楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/02/25 21:07 

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[楼主]  [25楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/25 23:04 

呵呵,人各有志,祝你成功!
[楼主]  [26楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/26 08:55 

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[楼主]  [27楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/26 08:58 

各位维相人士也请注意,不必再其他领域多费唇舌,只此一个事实就足够了,足以证明相对论正确

各位可以用此事实教化反相者,告诉他们不要再白费劲了
 [28楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/26 09:54 

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[楼主]  [29楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/26 16:50 

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[楼主]  [30楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/02/27 21:47 

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