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上一主题:绝对静止参考系 下一主题:宇宙中最不可思议的20个问题
 [451楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/12 16:59 

晕野猪:【我不和你讲任何道理,只要求你拿出真东西,拿不出来就滚一边去】

王老师:你终于承认你是个不讲道理的东西了,西陆是讲道理的地方,你不讲道理,就滚一边去吧!


晕野猪:【再告诉你一遍,不管相对论是什么鸡蛋,也不管你舔不舔,更不管你将他批倒多少回,在解释托马斯进动现象时,还是要恭恭敬敬将他请出来
换句话说,相对论已经成为原子物理学的基础,只要原子物理学不错,相对论就不错 】

王老师:当两个铁球同时落地后,亚里士多德的“物体下落速度和重量成比例”的学说就已经破产,只有云野猪还拿着棉花和大铁球继续要别人解释,怪叫道:“你解释不了,还是要恭恭敬敬将亚里士多德的理论请出来”,大家看看这野猪蠢不蠢?!

很多事实已经证明相对论在基础上是错的,特别是王汝涌教授的直线Sagnac实验,在实验上证明了在直线运动的物体上,往前与向后运动的光速是不同的,并符合经典的速度叠加,关于这点还没有一个维相者能够反驳,你野猪不了解反相形势,还抱着画檐蛛网,必落得被世人唾弃的可耻下场!


※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [452楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/12 18:41 

对【448楼】说:
    我本来是不当幼师的,没办法,就算是给家里孩子一点新的启示吧﹕是系统自动连续删我两帖,我是对个别“敏感禁用词”作了点技术处理,回避了系统的自动审帖关的(原帖又被审了),回头看看再我的第[434楼]与其它子帖有什么不同?

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [453楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/12 19:08 
[楼主]  [454楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/05/12 19:40 

老刘,不要扯闲淡,看440

现在还不知道你的盟友曾云海的意见,你可以先回答

否则,回幼儿园去唱儿歌

※※※※※※
知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
[楼主]  [455楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/05/13 09:39 

老曾:“相对论要么是对的,要么是完全错误的”

对就是对,错就是错,就应该如此黑白分明、大义凛然,赞!
不但相对论如此,任何思想也应该如此


关于陀螺为什么不倒

“(陀螺转盘上下)两点下落高差之比刚好等于它们水平距离之比,这种势能差变化的非对称性根本就无法维持下落加速度的一快一慢状态,于是就只能以相同角速度平移。

选倾斜陀螺任意平面最靠近和最远离垂直轴的两个特殊对称点,可以严挌证明远离点的下落高差大(朝下倾斜的陀螺刚好相反),于是两对称点获得的动能不对称而转向水平运动并阻止其下落趋势”


在你这位早就解决了陀螺进动问题的人看来,这段话如何?

是对还是错?

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知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
[楼主]  [456楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/05/13 09:48 

王飞,你的本事也不过如此

是“原子物理学”需要相对论,不是我“抱着画檐蛛网”,睁开你的瞎眼看清楚
这和我没有任何关系,就像你弱智不能怪我一样

你一会要推翻相对论,一会又要做永动机,呵呵,本事大了

说走又不走,一贯地出尔反尔,快变成无赖了

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知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
 [457楼]  作者:61.150.160.*  发表时间: 2009/05/13 12:03 

对【455楼】说,
老云,
对于陀螺不倒的分析,我在杨红新的那个帖子里说了一些,但我那是即兴之谈,比不的你的多年研究,也许您的理解是对的。
在本篇,我的发言形式上是玩笑,实质是认真的,也就是说,你不应该不懂相对论而拿一个小小的托马思进动为相对论帮腔,自然界还有多少疑难问题没有得到解释呢,说要推翻相对论的人,就未必要全部解释那些疑难,你不知道相对论这个万能胶将多少风牛马不相及的问题都可以用相对论解释吗,你能确定我们推翻相对论者没有更合理的解释进动吗,老刘就说了一些,未必人人都要向你说明,我已经在讨论具体问题的帖子里否决了相对论的几个糊涂的验证。总的前提是,我们已经否定了相对论的根基,相对论对那些疑难问题的解释就是无效的了。
我在本篇的玩笑言谈中、是有伤害你的地方,请不要计较,因为是你先伤害了反相者整体,我是为正确的反相者说话的,不是为我个人,也不包括为这里所有的发言者说话。
再说一遍,陀螺问题的分析可能你是对的,我以前说过一些我的看法、但没深入研究,我就不参与讨论了。

曾云海
 [458楼]  作者:121.76.31.*  发表时间: 2009/05/13 12:14 
[楼主]  [459楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/05/13 14:09 

这才是正确的态度,至少是在讨论问题
伤你的话也请不要计较,大家本吃本,谁也没占便宜

【你能确定我们推翻相对论者没有更合理的解释进动吗,老刘就说了一些】
老刘是说了一些,就在前面,你如果拒绝评价,那就不再说了,至少可以认为你并不支持他的解释

【拿一个小小的托马思进动为相对论帮腔】
小小的托马斯进动?
这涉及到一个重要学科的生存,那就是原子物理学
粒子自旋是原子物理学的基础,也是当今科学发展应用广泛的基本概念,已经广为科学界接受并应用于实践中,如果他的理论基础有问题,那是要塌天的
说他的基础有问题,可以,但是必须立即修补,否则还是要应用相对论理论来巩固它的基础
我所强调的就是这一点

【我们已经否定了相对论的根基,相对论对那些疑难问题的解释就是无效的了】
那不过是“你们”而已
我不否认相对论可能有问题,也许就不该出现
但是,请明白一点,到目前为止,至少原子物理学离不开他
所以我才说,你们反你们的,高端学者该用还是得用(不得不用,没别的办法)
所以,“你们”总是伤不到相对论的根本,“你们”说无效没用,因为他正在被使用
事实上它具有独一无二的实际用途,除非某一天,他被更高级的理论所取代
但是,这个高级理论,首先要解决诸如托马斯进动等实际问题




理论研究,不同于搞运动,喊口号是必要的(不喊谁也不知道),但是不是根本
关键还要看实际应用,能解决什么实际问题
否则,一句“有生于无”足以,可惜折腾了几千年,却什么都没得到,一无所有


以理服人,以事实服人,才是根本

你苦思相对论许多年,这些大道理比我清楚
坚持用【相对论要么是对的,要么是完全错误的】这种态度衡量所有理论,包括自己的思想体系,才是客观公正的


在没有人能够弃用相对论,解决原子物理学电子进动问题之前,我仍然要强调相对论不可或缺,反不反都无伤大雅

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知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
 [460楼]  作者:222.244.16.*  发表时间: 2009/05/13 15:51 

【我们已经否定了相对论的根基,相对论对那些疑难问题的解释就是无效的了】
那不过是“你们”而已
我不否认相对论可能有问题,也许就不该出现
但是,请明白一点,到目前为止,至少原子物理学离不开他
所以我才说,你们反你们的,高端学者该用还是得用(不得不用,没别的办法)
所以,“你们”总是伤不到相对论的根本,“你们”说无效没用,因为他正在被使用
事实上它具有独一无二的实际用途,除非某一天,他被更高级的理论所取代
但是,这个高级理论,首先要解决诸如托马斯进动等实际问题
===================================================================================================
老云,
不要又扯远了,这不是你所想象的!你没看到吗?在黄德民先生的那个帖子里,讨论的是什么?相对论的根基是光速不变假设!没有光速不变假设,相对论的一切效应都是不存在的!你知道我们没有理论解释吗?为什么要告诉你这个外行?我在网上公开的就有——爱因斯坦只能片面的解释迈-莫实验,我们能全面的解释光行差现象和迈-莫实验;爱因斯坦拿了一个双星观察作为他的光速不变原理,我们可以证明那是完全错误的:他们说加速器带电粒子不能加速到光速是相对论的质增,我说那是电磁力只能以光速传递的原因;他们说光线在太阳旁的偏折是空间弯曲了,我们说至少忽略了太阳大气层的折射因素;他们说μ介子寿命延长验证了相对论的时空效应,我说他这个所谓验证连他自己效应的游戏规则都违背了;还有相对论赖以生存的速度相加定律和同时性的相对性,我们都用实验证伪了——你认为托马斯进动是个金元宝,我前面就告诉了你,那是纸糊的,你的头脑怎么这么不开窍?
我458楼已经很好的结束了我们的谈话,你还在459楼不干不尽干什么,你以为凭你的水平斗得过我吗?——你是笨还是本性?

曾云海
 [461楼]  作者:222.244.16.*  发表时间: 2009/05/13 15:54 

457楼,(458楼不知是谁的,删掉了)

曾云海
[楼主]  [462楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/05/13 16:39 

【你以为凭你的水平斗得过我吗?】
============================

呵呵,开玩笑,你以为是我在和你斗?

你错了,你的对手是得到了广泛应用的《原子物理学》,是他需要相对论

问题就摆在你面前,现在就假设“你们”推翻了相对论,“电子进动理论值与实验值相差一倍”的矛盾怎么处理,理所当然就摆在你们面前,必须提出解决方案


梁彬彬意识到了,正在试图对原子物理学下手
刘岳全或许意识到了,叹曰“原子光谱能级居然要用一种全新的方法进行计算解释,难度太大了”
黄德民版主和周宪可能也意识到了,认为正确利用洛伦兹变换或可解决此问题,但是没有具体论述
好像还有人意识到了这个问题的严重性
更多的人是根本就意识不到,或者不想看到


我没资格和任何人斗,只是陈述事实

不管相对论是否正确,他是原子物理学基础的一部分,这就是事实!

如果你认为陈述事实就是和你斗,那就尽管这样认为好了

客观存在的事实我还是要说的,你要和我斗,就先解决了“电子进动理论值与实验值相差一倍”再说,否则,似乎我们也没什么好斗的

你反你的,我宣传我的,互不干涉,尽管我宣传不宣传事实都存在 


你的水平高低自有网友的公论,你我都不必自评

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知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯

 [463楼]  作者:220.168.38.*  发表时间: 2009/05/13 18:17 

你以为我的475楼是向你投降吗?那是叫你不懂相对论就不要管相对论的是非,你还是去玩你善长的陀螺。
什么水平高、水平低,你对相对论的了解的确还像一个幼儿园的光屁股孩子。
你引用我在贾洞先生的那个主题贴发言的【相对论要么是对的,要么是完全错误的】这句话,你不看前后行文,其实你也根本看不懂!你根本就不知道其含义——我们是讨论基础理论,不是研究工程技术!基础理论的前提错了就全错了,前提没错就理论是对的。亏你在前面还将迈-莫实验和托马斯进动平起平坐。
梁彬彬解释托马思进动是他的事,他只是说没有相对论还是可以解释进动,解释托马斯进动与推翻相对论的理论基础是芝麻与西瓜的份量。正如他在季灏先生的实验那个帖子里一样,他解释的是单个电子,我要求实验是电子的精确速度、射向铅板的电子个数,然后才是精确的测量铅板的温升(这自然就要求了按已知经验计算能量的流失、辐射等技术问题,达不到我前面说的那两点要求,他计算单个电子的能量与肯定或否定计先生的实验有何相关——算了,与你这光屁股孩子说这些是白说。

曾云海
 [464楼]  作者:221.221.180.*  发表时间: 2009/05/14 10:21 

亏你在前面还将迈-莫实验和托马斯进动平起平坐。
=============================================

你又张冠李戴,那是云心淡然说的

你没光屁股,就是不能为原子物理学提供基础保证

懂不懂是你的事情,去反你的相对论吧,你和相对论谁对谁错我都没兴趣,我只看谁能解决实际问题
 [465楼]  作者:222.244.19.*  发表时间: 2009/05/14 12:35 

我能解释也不会告诉你,457楼就说了、我不管你了,玩好你的陀螺。

曾云海
[楼主]  [466楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/05/19 09:37 

我能解释也不会告诉你
======================

哈哈哈,你以为是我要知道吗?

你又错了,不是我,是课堂上求知若渴的学生

他们正在讲师的引导下,使用伟大的爱因斯坦相对论解决原子物理学问题

你不告诉没关系,反正学生们又不缺,告诉他们反而多余

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 [467楼]  作者:121.76.31.*  发表时间: 2009/05/19 12:16 

云老师:
您又自说自话把洛伦兹变换的成果归功于相对论了。关于托马斯进动,我已经指出:之所以出现错误的解释,就是因为按照相对论乱设静系所致。按照洛伦兹变换的绝对时空解释才能够解决托马斯进动。您又没有对我的观点作任何评价或驳斥,在这里一次次重复老观点有什么意思?世界上赞扬相对论的人多了,多你一个不多,少你一个不少。在西陆,还是希望您能够多发表一点学术意见。譬如驳斥一下我的观点,也比这种毫无意义的赞美好。或者再提出一个证明相对论的实例,让大家通过讨论学到一点东西。
周宪
[楼主]  [468楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2009/05/19 18:03 

我只问你一句话,能不能解释原子物理学【电子进动理论值与实验值相差一倍】这个矛盾

1、能解决
2、不能

请君选择

※※※※※※
知之为知之,不知为不知,是为人的基本素质,意思是不知道别瞎扯
 [469楼]  作者:沙滩拾贝人  发表时间: 2011/03/03 12:57 

电子自旋的有无还有疑问,进动什么
 [470楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/03/04 08:49 

469顶得好,因为云野鹤还在反相吧吹,说刘岳泉三年了还没有解释他这个问题。


云野鹤,

你看到了这个帖子,如果有胆量就来呀!




曾云海
 [471楼]  作者:沙滩拾贝人  发表时间: 2011/03/07 18:47 

电子是否有自旋还有很大疑问呢。
用这个假设做的任何计算不过是凑数而已。

电子自旋与否必须用电子做实验,而不能用原子(银原子,氢原子)做。因为原子里面情况复杂,无法排除其它仅仅剩下电子自旋的必然结论。

如果硬要用原子来做,那么必须用各种原子来做。而不能仅仅用几个碱金属来做。比如用铁来做,看是不是一定做不出?铁如果做出了,那么一切假设也都是假的。
 [472楼]  作者:吴用10  发表时间: 2011/03/08 16:43 

对【30楼】说:

这武器他们可能不会用

 [473楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2011/03/08 22:16 

对【472楼】说:
    真正的内行知道这武器对相对论才是致命打击,主流维相者只能拿这来骗骗楼主这样的外行。他喜欢拿着这些到我不去的地方吹就让他吹吧,我才没心思去他争什么高低。

※※※※※※
我不反相对论,因为它整个就是一堆垃圾!例如﹕狄拉克推导正电子的“相对论”方法、计算原子光谱精细能级分裂的拟合“公式”等等等等
 [474楼]  作者:周宪  发表时间: 2013/09/26 16:05 

对【120楼】说:
托马斯进动是一个错误的凑答数的推导结果,也从来没有任何实验声称对其进行过证明。所以它也是相对论讨论中鲜有人关注的冷门话题。
导出托马斯进动有两个错误点:
1.应用了洛仑兹速度变换。因为洛仑兹速度变换实际上不是通用的速度变换,仅仅是光速变换。洛仑兹变换中的x不过是光源发出的光所到达的坐标。托马斯却张冠李戴地将电子本身的速度用洛仑兹速度变换来推导。
2.托马斯只承认原子核对电子的向心力造成电子的进动,却不知道电子切向的离心力会消耗从向心力获得的动能,并抵消进动。
托马斯进动是一个迷惑人的命题。我就因为水星近日点存在进动,在没有仔细研究的情况下认为大概有这种进动。
托马斯进动的成立条件是电子按正圆形轨道绕核运动,与近日点没有关系。

 [475楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/09/26 17:08 

周宪先生:不知道和你联系了多少次。希望和你能联系上。电话是13817801129
 [476楼]  作者:周宪  发表时间: 2013/09/27 09:19 

13774363101
 [477楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/09/27 10:17 

你怎么关机了。
 [478楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/16 09:08 

周宪 老师的∥托马斯进动的成立条件是电子按正圆形轨道绕核运动,与近日点没有关系。∥,说得很对。
多年来让我知道,周宪 老师的学识广博。
只是有一点使我纳闷,周宪 老师也被爱氏诈骗,竟不知“相对性惯性系”S系—S’系是假概念,也把其S’系当作“动系”,庇护了“狭相”。或许周宪 老师因广博反而忽视了浅简的基础知识;正所谓君子最怕骗子!
 [479楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2013/10/17 14:40 

“相对性惯性系”S系—S’系是假概念,也把其S’系当作“动系”
============================================================
你的这个观点是对的。静系应该对所在重力系保持v=0.不等于0时为动系。在两个不同速度的惯性系里任意设置静系、动系是错误的。
 [480楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/02/10 23:21 

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