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对【121楼】说： 那真是太好了，谢谢。其实我的问题对你们这些精研参照系的高手来说，不算什么 第一个问题： 请看下图，圆盘在以角速度ω自转，并且还在绕12-6轴匀速Ω旋转，某质点在随圆盘自转一周的过程中，垂直盘面方向的速度是变化的（见那个箭头的长短变化），可以确定该速度的变化规律是v(t)=ΩRsin(ωt) 但是，问题也就来了，这个关系式在什么坐标系成立？呵呵，这个问题已经困扰我很久了，老兄能给出这个坐标系吗？
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对【121楼】说： 那真是太好了，谢谢。其实我的问题对你们这些精研参照系的高手来说，不算什么 第一个问题： 请看下图，圆盘在以角速度ω自转，并且还在绕12-6轴匀速Ω旋转，某质点在随圆盘自转一周的过程中，垂直盘面方向的速度是变化的（见那个箭头的长短变化），可以确定该速度的变化规律是v(t)=ΩRsin(ωt) 但是，问题也就来了，这个关系式在什么坐标系成立？呵呵，这个问题已经困扰我很久了，老兄能给出这个坐标系吗？
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对【122楼】说： 你遇到的那么多高手都没能给满意答案吗？我可以告诉你﹕这个关系式在任何坐标系都不成立。 首先，你这个垂直盘面方向的速度变化箭头是虚构的，没有任何一个质点离开盘面作独立运动，而在地面参照系则所有后点都是由两种旋转运动合成的极线运动，你这个关系式只是其中之一。这与分析力学中的“虚位移”也没任何关系。 其次，在经典力学中，所有物体的力学行为都可以视为集中到质量中心的质点运动，而转动则可以把惯量矩集中到转动轴上当作性线运动，其他一切的修正计算无非看质量分布是否均匀，否则就没必要列出其他计算式了。 ※※※※※※相对论误导科学走斜路， 是非曲折待历史见证； 引力场以太旧貌焕新颜， 定海神柱将扭转乾坤。 想当初时空迷思闯科海， 荣辱以乐生命也当歌； 看如今闲庭迅步攀高峰， 宇宙重构时空再平展。 |
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哈哈，原来如此，我说怎么这么难，原来没有任何坐标系可以容纳他
但是你我都眼睁睁看到了，该质点的速度的确在变化，而且规律就是v(t)=ΩRsin(ωt)，尽管是“两种旋转运动合成的极线运动”之一，是否可以单独拿出来分析它？ 比如分析这个速度变化的原因 还有，再请教一个坐标系问题，你的手表秒针一分钟转一圈，应该是在做“匀角速度圆周运动”，但是你带着手表打篮球，在这个过程中，那个秒针在做什么运动？是否还可以认为他在做“匀角速度圆周运动”或者“匀速圆周运动”？ |
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对【124楼】说： 以手表为参照仍是匀速圆周运动，如果以地面为参照，就是手(包括身体)和表面匀速圆周运动的迭加(矢量合成)。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路， 是非曲折待历史见证； 引力场以太旧貌焕新颜， 定海神柱将扭转乾坤。 想当初时空迷思闯科海， 荣辱以乐生命也当歌； 看如今闲庭迅步攀高峰， 宇宙重构时空再平展。 |
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以手表为参照仍是匀速圆周运动
============================== 既然如此，你在打篮球时手表疯狂地胡乱运动，毫无规律可循，仍然可以有个参照系可以认为秒针是“匀速圆周运”，那么也必然应该有个参照系可以容纳“v(t)=ΩRsin(ωt)”，从而单独研究它，应该可以吧？ 我就认为造成这个速度变化的原因是来自力矩的线加速度a(t)=[M/I]Rcos(ωt)，周期性的加速度导致质点类似简谐运动v(t)=ΩRsin(ωt)，老兄以为然否？ 再有，你是否看了我给出的天文论坛的链接？意见如何？ 因为我不清楚你这句“过去对你这有许多不了解，现在没有任何理解困难了”的确切含义 |
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对【126楼】说： ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路， 是非曲折待历史见证； 引力场以太旧貌焕新颜， 定海神柱将扭转乾坤。 想当初时空迷思闯科海， 荣辱以乐生命也当歌； 看如今闲庭迅步攀高峰， 宇宙重构时空再平展。 |
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那就是秒针的速度v=ΩR也没有了？
为什么非要“把两个系作简单的加减计算”，只看一个“系”不行吗？ 看一个“系”，问题就解决了，何必再增加其他的“系”自寻烦恼？ 你们和相对论争来斗去的恐怕也是陷在这些“系”中了，我说得不错吧？ |
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你要真的用陀螺去解释什么，就应该深入了解他，否则也许会适得其反，就像郎德一样计算的进动角频大了一倍 现在可以明确地说，dL/dt=M，不能胜任解释陀螺运动，你如果还是基于这个思想，很难说不会走偏，极有可能继续周旋在以往的错误中 |
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对【128楼】说： 真拿你没办法，秒针的速度v=ΩR要分解为表平面上x-y方向的两个分速度，都用直角坐表达容易计算，直接在一个坐标系上你无法直接分解出来。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路， 是非曲折待历史见证； 引力场以太旧貌焕新颜， 定海神柱将扭转乾坤。 想当初时空迷思闯科海， 荣辱以乐生命也当歌； 看如今闲庭迅步攀高峰， 宇宙重构时空再平展。 |
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对【129楼】说： 你的数学基础太差了，数学讲究的逻辑技巧，除非你能用实验证明你那公式，否则我不会再回复你了。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路， 是非曲折待历史见证； 引力场以太旧貌焕新颜， 定海神柱将扭转乾坤。 想当初时空迷思闯科海， 荣辱以乐生命也当歌； 看如今闲庭迅步攀高峰， 宇宙重构时空再平展。 |
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思想为什么一定要固定在x-y直角坐标系？其他坐标不可以吗？比如极坐标
如果凝固在直角坐标系，匀速圆周运动是不存在的，因为在任何方向都不是匀速 以手表为参照，都没有“匀速”概念了，更何况你的手还在毫无规律地抢球，还谈什么匀速圆周运动？ 就算以手表为参照，那么要想简明地计算秒针的向心力也几乎不可能了，因为向心力的方向也在时刻变化 我看这直角坐标系在这里没什么实际意义，还不如扔掉的好 |
| 顶起来，希望看到反相高手废掉相对论后，解决托马斯进动问题 |
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易经算命已经倒戈，公开指责陆元九院士的插图，哈哈哈
作者:易经算命 于 2008-04-19 08:39:45.0 发表 “至于陆元九院士《陀螺与惯性导航原理》插图,这实际上是另外一种情况: 实际的陀螺与支架的结构与图所示是不同的!如过真是按他土中所示,就根本不可能形成稳定的进动!” 哈哈，没想到这家伙还真敢说，不愧是科学的捍卫者 |
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对【53楼】说： 作者:jqsphy加为好友发送消息个人空间回复修改来源删除 更优美的计算托马斯进动的方法是:采用相对论性量子力学波动方程,参见高等量子力学教材.哪个真叫荡气回肠. | 各位都是在宏观领域研究相对论. 其实何止托马斯进动,原子物理与高能物理中,氢原子精细结构,超精细结构,兰姆移动,电子反常磁矩,实验与理论有的有小数点后11位符合. 托马斯进动还不算什么. |
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请看这是怎么回事？是不是相对论者们一直都是在自慰啊﹕
在朱正元实验以前，约１９３２-１９３４年间，谢玉铭与Ｗ．Ｖ．豪斯顿（Ｈｏｕｓｔｏｎ）合作曾研究过氢光谱巴耳末系的精细结构，他们以实验测定了精细结构常数α。结果发现，实验光谱线间距要小于相对论性理论计算值，其差异超出实验误差的可能范围，要解释这种差异，需要将理论计算的α值从１／１３７改为１／１３９．９。要作出这么大的修改，在当时是难以令人接受的。对此，谢玉铭及其合作者大胆提出，产生这个差异的根源可能是理论计算中忽略了电子和辐射场之间的相互作用。１５年后，Ｗ．Ｅ．兰姆（Ｌａｍｂ）等人以微波共振法证实了谢玉铭及其合作者的提议的正确性。这个提议也是１９４７-１９４８年间关于重整化理论的主要发展方向。
１９３７-１９３８年间，豪斯顿指导朱正元再做实验，他们以液态空气冷却放电管的空心阴极，用干涉仪测量该管所发射的电离氦的λ４６８６谱线的精细结构，具体测定组线间的相对强度和位置。其结果是，实验值与理论预言大致符合，再一次证实谢玉铭提议的正确性。朱正元等人的实验有其特色，如采用电离氦为研究对象，电离氦的谱线的精细结构与氢或氘的同样重要，但人们对它的研究却相对地少些；实验中用Ｆａｂｒｙ－Ｐｅｒｏｔ干涉仪代替通常所用的衍射光栅，大大提高了实验精度；为克服谱序重叠的困难，使用不同间距的干涉波片，可能使由此引起的误差达到最小。朱正元的博士论文从实验目的、方法、测量手段、理论计算与结果的论`证等一系列工作看，是当时流行科学观下的一篇优秀博士论文。
