财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:时间变慢是因为推导前提有误 下一主题:★著名物理学家高智商教授指导青...
 [211楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 15:58 

相对论的时间只具有表面数字上的意义。
 [212楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 16:05 

什么叫自洽?在牛顿力学中,运动物的时间经过可用随身携带的理想时钟的运动对比来获得。时钟的作用和用途是用运动衡量运动。相对论的时钟和时间都不是这层意义上的,而是为了凑一个任意给定的纯数|c|而产生的,它已经失去了运动的对比这层含义。
 [213楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 16:39 

从210楼到212楼你都是强调相对论用的时间不是你认为的或认可的时间,你认为这样的时间没有意义。

老王,我再提示你一次,你的这些认识不构成对相对论成立的否定,全世界的人们不会说:因为你老王不认可这样的时间,所以相对论不成立。

如果你想知道这是怎么回事,那只好强忍着你不认可的怒火,真心地去理解、去分析,不要再拿着你的喜好和错解当做否定相对论的理由。
 [214楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 16:49 

老宋,不认可相对论的人不是我一个。老宋,不是我瞧不起你,你除了约定、约定、再约定外,不会别的。相对论的“时间”没有物理意义!
 [215楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 16:52 

我要告诉你:时间不是空间,时空不能转换。时空转换没有物理机理。
 [216楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 16:56 

时间就是时的间隔,该间隔是用基准运动物的周期来衡量的,假如宇宙中存在最小时间,它就是以普朗克时间积累的,那么也一定存在普朗克运动周期!
 [217楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 17:06 

213,214楼,时空问题的机理就在约定上,洛伦兹变换的成立没有问题(哪怕光速不变被否定,哪怕发现有超光速的运动)。但只要老王觉得不顺眼,不管有没有道理,永远都不允许成立。
 [218楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 17:42 

约定不是时空问题的机理。洛伦兹变换从代数式上没有问题,在物理机理上问题多多。在一个相对论的S'系,我用两个同时从中点向x'轴两个方向出发的相同速率的汽车轮胎丈量出各30公里(螺母法则),同时把两边的钟对好。约定某时刻,比如0点时刻从中点向两个方向发光,光到达两时钟的时刻不一样,并不是万分之一秒,必然是有快有慢。这种快慢让相对论给定义成相同了,那两汽车的速度就是不同的了,可是汽车上的转速表却告诉大家,两汽车是有相同速度的。你们S'系就会出现内讧,就会打架。这就叫在S'系不自洽。牛顿力学没有这个问题。错误的约定,比如用非绝对同时的两地钟指示时刻数之差表示时间,必然导致错误的结果,即使你也都能凑出个数来。

时是运动的对比,我说过很多次了。空就是场所,是能用米原器或复制品来度量的地方,是能容纳运动物的地方。它们没有互相转化的可能。
 [219楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 18:05 

老宋,按照相对论的方法,使用异地时钟计量出的运动物体从一个地点到另一个地点所用的时间严格为零。时间失去了运动的对比的意义。
 [220楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 18:23 

相对论的时间计量约定让车载、机载理想时钟所计时间何以自容?无地自容!所以我断言,按相对论的方法无法在一个运动的密封容器内烤好羊腿。
 [221楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 18:35 

我并不管你有多么大的怒火。即使你有天大的怒火,你怒火中烧,那也是你的怒火,不是我的怒火。我照样平心静气地讲我的“相对论的时间没有物理意义”。
 [222楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 18:35 

用随意安排的异地时钟计量出的“时间”,不是时间。比如从天安门到石景山的一条路,每3公里设一个时钟,每个时钟都依次比前一个时钟调早1小时,那么从天安门向西出发的具有3公里/小时速度的步行者,到达石景山的时间是零。他到达每一个时钟所用的时间都是零。他就用零时间从天安门到达了石景山。他迈出的每一步的“用时”都是零。这钟时间的计量和约定显然是对时间的歪曲。
 [223楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 18:35 

用不同时的钟计量出来的不是时间,而是时间+误差。一个人有3公里/小时的步行速度,在3公里距离的两端,放两个钟表,若是绝对同时的,它们可以测出该人走过该段路程的时间是1小时。如果人为把终点时钟的时刻调早1小时,则人从出发点到达终点的“时间”为零!你要给出这个为零的“时间”的含义!你要计算该人迈出的每一步的时间间隔,比如他一共走了5000步,他迈每一步的时间都是零。你怎么计算?错误的东西对不了,不符合物理机理的约定也正确不了。
 [224楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 18:37 

207楼,你认为相对论在凑数、相对论是数学游戏,你内心好生不满意。那好,假设相对论凑数、玩数学游戏都是真的,你认为这些能成为否定相对论的理由?
 [225楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 18:38 

207楼,你认为相对论在凑数、相对论是数学游戏,你内心好生不满意。那好,假设相对论凑数、玩数学游戏都是真的,你认为这些能成为否定相对论的理由吗?
 [226楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 18:38 

老宋,就算我关心的是:打败爱因斯坦来证明我自己,也不算错。你说呢?你不要学习朱顶余那样,试图从学术之外攻击别人。
 [227楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 19:23 

[222楼] 作者:王普霖

用随意安排的异地时钟计量出的“时间”,不是时间。比如从天安门到石景山的一条路,每3公里设一个时钟,每个时钟都依次比前一个时钟调早1小时,那么从天安门向西出发的具有3公里/小时速度的步行者,到达石景山的时间是零。他到达每一个时钟所用的时间都是零。他就用零时间从天安门到达了石景山。他迈出的每一步的“用时”都是零。这钟时间的计量和约定显然是对时间的歪曲。

========================
你认为自己所设计的这种计量不成立吗?你能否定如此安排的时钟给出的零结果吗?

你之所以不能接受,是因为你不想有这样的计量结果,你不喜欢这种做法,你的理念受到了强烈的冲击。而不是这种做法不能成立,也不是所获得的零结果不是真实的结果。

你认为这是对时间的歪曲,那仅仅是因为这不是你期望的那个时间。在这样的计量约定下,时间不再完全等同于你原有的理念,在新的约定下有新的时间理念,零结果才是正确的结果,如果你硬说是非零结果,那才是对新约定的歪曲。
 [228楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 19:23 

【225楼】:
相对论是数学凑数游戏,假如是真的,就把它踢出物理界。
 [229楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 19:23 

“时间可以用一个钟来计量,也可以用多个钟来计量”

多个钟,比如是两钟,如果它们是绝对同时的钟,两钟测出来的是时间间隔,否则不是。运动物到达地的钟表和运动物出发地的钟表测出的不是时间,而是时间+误差。这个误差可以使真正的时间变得面目全非。运动物从起点到达终点,根据不同的两地钟原时误差,可以得出“时间”是正、“时间”是负、“时间”是零等各种结果。甚至可以得出计算出正方向运动的物体具有负速度、或无穷大速度、或速度不存在的荒谬结果。

有人会说,无穷大速度是可以想象的,时间接近零就可以了。但是无限接近零,并不等于就是零。当两时钟刻度之差为零时,速度不存在。

所以说,使用两个非绝对同时的钟来计量时间,既没有物理意义(物理不通),也是非法操作。
 [230楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 19:37 

【227楼】:
你把钟表的误差当时间的一部分,就是错误的。我只接受有物理机理的约定,不接受没有物理机理的约定。
 [231楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 19:44 

【227楼】:
我的步行人的例子中,人在相对论下的速度是多少?
 [232楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 19:57 

[226楼] 作者:王普霖

你批判相对论,很多时候体现的是你的理念受到了冲击,如其说是学术,不如说是在维护你的传统认识和理念。何谈他人在学术之外攻击别人?
 [233楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 20:00 

我的步行者例子里,如果该人的步行速率从小于3公里/小时的速度向大于3公里/小时的速度过渡,相对论对他计算出的速度就是突变的,从一个负无穷大速度突变到正无穷大速度。时间为零的点上速度还没有定义。请问,你愿意接受这种描述吗?
 [234楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 20:09 

[231楼] 作者:王普霖

我的步行人的例子中,人在相对论下的速度是多少?
==================
你不要乱问。你例子中的速度计量结果是无意义的,这是所在规则下的正确结论,但不是相对论的速度。
 [235楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 20:12 

[233楼] 作者:王普霖

只要是真实测出来的都是成立的,你接受不了也是成立的。
 [236楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 20:14 

所以,我劝你解放思想,不要以你是否能接受判定一个结论是对是错。
 [237楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 20:16 

你能否接受不是判定一个结论是否成立的准则。
 [238楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 20:33 

哈哈!从【234楼】到【237楼】,你都是一个论调。你怎么不正面回答人的物理速度是缓变的,用相对论的约定方式计算出的人的速度是突变的,并且在该点无定义呢?

这就是说,不正确的计量约定一定会引出非物理性的东西。到此时,你还不觉悟?
 [239楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 20:35 

什么叫无意义的速度?世界上有运动物具有无意义的速度的吗?
 [240楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 20:36 

能得出无定义的、无意义的速度的原因,不正是非法使用时间的约定引出来的吗?

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.26841497421265