财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:时间变慢是因为推导前提有误 下一主题:★著名物理学家高智商教授指导青...
洛伦兹变换不自洽
[楼主] 作者:wxlxa  发表时间:2017/10/09 16:53
点击:0次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-440423-1.html[复制地址]
上一主题:时间变慢是因为推导前提有误 下一主题:★著名物理学家高智商教授指导青...
[楼主]  [2楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/09 19:52 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [3楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/11 08:59 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [4楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/12 14:54 

北京师范大学物理系的教授梁灿彬承认,他所看到的所有洛伦兹变换的推导没有一个是无懈可击的。梁灿彬是相对论方面的知名教授,既然连他都承认洛伦兹变换的推导是不符合逻辑的,那么为什么他们还要支持相对论呢?
 [5楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/12 16:54 

无懈可击的?还是不堪一击?
 [6楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2017/10/12 20:04 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2017/10/13 05:54 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [8楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/13 15:05 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [9楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/13 15:10 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [10楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/13 15:11 

对【5楼】说:

回复liuliuliu123

欢迎参与,谢谢支持!

不是‘无懈可击的’ ,是’没有一个是无懈可击的‘。

[楼主]  [11楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/17 22:06 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/18 14:53 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [13楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/19 15:28 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/20 09:00 

12楼的意思很明确,洛伦兹变换是能够成立的,是没有内在矛盾的。

建议结合以下两句话思考:是什么原因导致你得出不自恰的结论?

1、你说“wxlxa是本人的用户名”。(相当于S系说“AB是本系的同时事件”)
2、他说“wxlxa不是本人的用户名”。(相当于S'系说“AB不是本系的同时事件”)

同样是“wxlxa”,一个结论“是本人的用户名”,另一个结论“不是本人的用户名”,虽然结论描述形式是相反的,但没有矛盾。
 [15楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/20 09:00 
 [16楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/20 09:35 

这里涉及理念是静态的还是动态的问题。如果把动态的理念当做静态的理念来理解,则在这样的思维逻辑下,相对论处处不自恰、处处矛盾。
 [17楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/20 14:46 

即对于同一描述对象“A”,你的结论是“A是B”,他的结论是“A不是B”。请思考,这两个结论一定是矛盾的吗?
[楼主]  [18楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/23 09:12 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/23 11:50 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [20楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/23 12:43 

回复14楼 虽然结论描述形式是相反的并且没有矛盾,但是没有使用价值。例如,甲说他已知a=b、b不等于c,乙说他已知a不等于b、b=c。甲、乙二人都没说错,但是,若丙使用甲的a=b、b不等于c和乙的b=c、a不等于b企图推导出a=c,那就不对了,因为他使用的已知条件不是共识的。
洛伦兹变换的推导与此一样。S系的人已知,S系各处的时钟是同步的S`系各处的时钟不是同步的于是有x=cctt没有x`=cct`t`,S`系的人已知S`系各处的时钟是同步的S系各处的时钟不是同步的于是有x`=cct`t`没有x=cctt。爱因斯坦使用S的人的已知条件x=cctt和S`系的人的已知条件x`=cct`t`去推导洛伦兹变换,原则上讲是不应该的,这是因为这两个条件不是共识的。如果爱因斯坦就是要用这两个条件去推导洛伦兹变换,那么他就默认了这两个条件是共识的,那么他就承认了S系各处的时钟是同步的S`系各处的时钟也是同步的,即他承认了同时是绝对的。
如果有人要承认洛伦兹变换,那么,他就应该承认洛伦兹变换存在的前提即同时是绝对的。

注:我于3天前就回复了,不知为什么到现在还没出现。
 [21楼]  作者:丁明良  发表时间: 2017/10/23 23:46 

请教“自洽”的含义。
[楼主]  [22楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/10/24 07:32 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/24 08:28 

22楼,相对论下的同步概念也是动态的理念,如果用静态的理念来对待,是不可能准确理解的。
 [24楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/24 08:34 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/24 08:42 

我们可以通过物理量来理解静态理念与动态理念的差异。静态理念相当于一个物理量常数,动态理念相当于一个物理量变量,后者随具体前提不同而取不同的具体值。
 [26楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/24 14:09 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/24 14:58 

一个质量小球,用一个测力弹簧联结到一个点O,并围绕点O匀速转动起来,测力弹簧测到的向心力就和质量、半径、转动的速度联系起来了。我们知道向心力F=mRω^2=mR(2π/T)^2,T=2π√(mR/F),所以由m、R、F所确定的周期T是可观测量。
 [28楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/10/24 15:38 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/24 16:27 

周期T不是任人宰割的东西。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/24 17:34 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.21983599662781