老宋,如果这个一一对应关系你给不出来,你说出大天来恐怕也无济于事。物理需要数学来表达,对于上面的结果,你如何表达? |
老宋,如果这个一一对应关系你给不出来,你说出大天来恐怕也无济于事。物理需要数学来表达,对于上面的结果,你如何表达? |
“就如同一件产品,有合格品,也有非合格品,所谓合格品是指满足人们规定条件的产品。但是,无论是合格品还是非合格品都是产品,不能因为非合格品不能满足我们需要的条件而否定其存在。”
错误的物理概念和产品是废品是可以相比的,否定物理概念正确和否定废品存在不是一回事。老宋,你什么时候才不再说这种似是而非的话了呢? 我什么时候说过废品不存在呢?相对论所用的约定就是废品,它存在。正确的约定存在,错误的约定也存在。我始终认为它们都存在。可是错误的约定存在能证明什么呢?只能证明错误的约定存在,其它什么也证明不了。 |
物体在牛顿力学的空间S系里运动,无论速度快慢,它走出一个不为零的位移s,总是需要时间的。这时s=vt式子恒成立,满足s和t的一一对应关系。 按照相对性原理,S'系对该物体的运动描述应该是形式不变的,即s'=v't' t'=t1'-t0'是S'系两个非绝对同时的异地时钟的时刻差。 只要这个t'是用异地非绝对同时的钟给出,在S系必然存在某个速度v,满足物体在S'系的运动时间t'=0,从而使得位移s'和时间t'的函数计算无法进行。 这说明什么呢?这只能说明这种物体运动时间的约定方法是错误的、说明这个约定就是废品。 |
392楼,把你不中意的产品称为“废品”,并认为“废品”是存在的。由此,一个共识可以达成:理论如同产品,产品有正品(或合格品)、废品(或非合格品)之分,不论是正品还是废品都是存在的、都是成立的。你是否同意这一共识? |
【394楼】哈哈!又想绕人? 废品即不能使用的物品,生产的炒菜锅,锅底一个窟窿,就是废品。废品存在不等于废品能用。废品、正品都存在,这我同意。 |
395楼,我们如何区分正品与废品呢?
根据人们的期望或需求,人们会规定若干条件,满足这些条件的,我们称之为正品,否则称之为废品。你同意否? |
那就接着思考。一个产品使用者,他只需关心产品是否是满足其需要,他的目的用产品;而对于一个产品研发者来说,如果其头脑里只有“正品”会怎样呢? |
使用者使用产品是一种需要,没有任何可论述的。物理概念是不能错用的。应用物理概念的每一步,都要求严谨,不管最后推出多么复杂的形式。概念用错在哪一步,式子就从哪一步开始错。世界上有很多信神的人,他们有心理需求,因此各种和神有关的事物都会涌现,寺庙、教堂、节日、香火类用品都会出现,出现的都是有使用者需要的、出现的都是客观事实,都是存在着的。但是,这些丝毫不能证明神的存在。 |
不同约定方式的东西不能混用,因为约定的方式不同,物理意义就不同,包括数值、单位、文字解释。物理约定不同的物理量,用代数符号代替以后,你仅仅通过符号本身,是已经区分不出来区别了,这就要求概念的使用者随时提高警惕,不要混用。 |
一个买锅的使用着,他要用来炒菜,并没有想拿它当马桶垫,边沿太尖锐,容易伤屁股。因此,漏锅是没人要用的。 |
402、403,这两帖说得非常好。接下来请思考:既然漏锅没人用,为什么还要思考漏锅? |
401楼,先不改话题 接399楼。
一个产品的优劣、好坏是比较出来的,当头脑中只有正品时,则何为“正品”就说不清楚了。何为正品都说不清,研发产品和改进产品就无从下手。 所以,一个好的产品研发者,只有尽力考虑各种情形下的产品,才能研发出更好的产品,才能清楚“正品”是怎么来的。 同样的道理,对于一个理论研究者或者一个学术探讨者来说,如果内心只有其认可的规则,那他可能意识不到规则的存在,更意识不到其使用的规则是人为约定来的;如果头脑里只想着他认同的那个理论体系,那他永远搞不清楚所认同的理论体系的由来和机理。 |
407楼,几十年前,在《对应论》中就论述了这一问题。大致而言,时间计量需要选择参照过程,选择一定的规则对参照过程自身量化,再选择一定的规则实现对其它过程的量化或计量。其中参照规程可以是天然的,也可以是人造的。细讲起来,涉及很多内容和细节,就不多说了。 |
【408楼】:
老宋,你来说说什么情况是属于天然的,什么情况是属于人造的? |
【408楼】:
老宋,别不多说了呀!这才是关键的地方! 老宋,我假如突然想去S'去生活了,你让我如何像现在一样,生活起来和现在一样方便呢?比如我想坐在公交车上烤羊腿? |
410楼,刚有两帖还不错,又开始闹情绪。对你来说,最关键的是能否转变意识、解放思想。请借着我前面提出的问题认真反省,先不要打岔。 |
老宋:
你为什么不愿意多说了?原因不是表达起来费劲,而是你无法表达。因为时间只能是运动的对比。 |
413楼,既然不费劲,你自己表达就可以了。不过,类似“时间只能是运动的对比”就不要说了,我前面摘录《对应论》部分内容,但没显示,我希望你也打住这个话题,先解放思想。 |
414楼说的《对应论》,是宋先生的大作?哪里可以拜读一下?
距离、时间、速度三者必须确定谁是基本量,不然,就一定陷入爱因斯坦的逻辑论述循环里,三者都是相对的。这里的问题非常伤脑子,怎么就能说一不二地定义或肯定距离和时间概念是基础性?我想最后人们还是会找到一种方法,而且是不利于相对论理论的方法,或者说是否定相对论的方法。 至于相对论的其它结论都不是目标,错误的假设基础上都可以去逻辑推导,并得到任何你想要得到的结果。 |
距离=速度*时间,这是三个物理量。这三个物理量中只有一个基本物理量是不够的,必须要两个。第三个是导出量。 |
对【377楼】说: 回复377楼sxgdyl 你不回复‘“任何人判断某个命题是否正确都是用他自己的判断标准去衡量的”这句话哪里不恰当,请指出。’,我能理解你的难处。 谢谢你的参与。为了表示对你参与的谢意最后一次提醒你。爱因斯坦推导洛伦兹变换应该使用他自己已知的条件,不能使用其他人已知的条件(比如S和S`惯性系的观测者已知的条件)。例如,甲按照他自己的观测规则知道A=B,乙按照他自己的观测规则知道B=C,你不能使用他们的已知条件A=B,B=C推出A=C。你要想推出A=C,必须是你按照你自己的规则知道A=B,B=C。 |