财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:时间变慢是因为推导前提有误 下一主题:★著名物理学家高智商教授指导青...
 [391楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 00:33 

老宋,如果这个一一对应关系你给不出来,你说出大天来恐怕也无济于事。物理需要数学来表达,对于上面的结果,你如何表达?
 [392楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 00:40 

“就如同一件产品,有合格品,也有非合格品,所谓合格品是指满足人们规定条件的产品。但是,无论是合格品还是非合格品都是产品,不能因为非合格品不能满足我们需要的条件而否定其存在。”

错误的物理概念和产品是废品是可以相比的,否定物理概念正确和否定废品存在不是一回事。老宋,你什么时候才不再说这种似是而非的话了呢?

我什么时候说过废品不存在呢?相对论所用的约定就是废品,它存在。正确的约定存在,错误的约定也存在。我始终认为它们都存在。可是错误的约定存在能证明什么呢?只能证明错误的约定存在,其它什么也证明不了。
 [393楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 01:32 

物体在牛顿力学的空间S系里运动,无论速度快慢,它走出一个不为零的位移s,总是需要时间的。这时s=vt式子恒成立,满足s和t的一一对应关系。

按照相对性原理,S'系对该物体的运动描述应该是形式不变的,即s'=v't'

t'=t1'-t0'是S'系两个非绝对同时的异地时钟的时刻差。

只要这个t'是用异地非绝对同时的钟给出,在S系必然存在某个速度v,满足物体在S'系的运动时间t'=0,从而使得位移s'和时间t'的函数计算无法进行。

这说明什么呢?这只能说明这种物体运动时间的约定方法是错误的、说明这个约定就是废品。
 [394楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/17 08:36 

392楼,把你不中意的产品称为“废品”,并认为“废品”是存在的。由此,一个共识可以达成:理论如同产品,产品有正品(或合格品)、废品(或非合格品)之分,不论是正品还是废品都是存在的、都是成立的。你是否同意这一共识?
 [395楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 08:43 

【394楼】哈哈!又想绕人?
废品即不能使用的物品,生产的炒菜锅,锅底一个窟窿,就是废品。废品存在不等于废品能用。废品、正品都存在,这我同意。
 [396楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/17 09:03 

395楼,我们如何区分正品与废品呢?

根据人们的期望或需求,人们会规定若干条件,满足这些条件的,我们称之为正品,否则称之为废品。你同意否?
 [397楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 11:57 

满足一种函数描述,在定义域内的自变量有唯一对应的变量存在。
 [398楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/17 12:49 

397楼,你不是怕被“饶”,不敢明确回答?
 [399楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/17 13:09 

那就接着思考。一个产品使用者,他只需关心产品是否是满足其需要,他的目的用产品;而对于一个产品研发者来说,如果其头脑里只有“正品”会怎样呢?
 [400楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 13:10 

那个字应该是绕,错打成饶了,修改后一直没出来。
 [401楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 13:56 

使用者使用产品是一种需要,没有任何可论述的。物理概念是不能错用的。应用物理概念的每一步,都要求严谨,不管最后推出多么复杂的形式。概念用错在哪一步,式子就从哪一步开始错。世界上有很多信神的人,他们有心理需求,因此各种和神有关的事物都会涌现,寺庙、教堂、节日、香火类用品都会出现,出现的都是有使用者需要的、出现的都是客观事实,都是存在着的。但是,这些丝毫不能证明神的存在。
 [402楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 14:12 

不同约定方式的东西不能混用,因为约定的方式不同,物理意义就不同,包括数值、单位、文字解释。物理约定不同的物理量,用代数符号代替以后,你仅仅通过符号本身,是已经区分不出来区别了,这就要求概念的使用者随时提高警惕,不要混用。
 [403楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 14:58 

一个买锅的使用着,他要用来炒菜,并没有想拿它当马桶垫,边沿太尖锐,容易伤屁股。因此,漏锅是没人要用的。
 [404楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/17 15:49 

402、403,这两帖说得非常好。接下来请思考:既然漏锅没人用,为什么还要思考漏锅?
 [405楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/17 15:50 

有一帖没出现。
 [406楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/17 15:53 

401楼,先不改话题 接399楼。

一个产品的优劣、好坏是比较出来的,当头脑中只有正品时,则何为“正品”就说不清楚了。何为正品都说不清,研发产品和改进产品就无从下手。

所以,一个好的产品研发者,只有尽力考虑各种情形下的产品,才能研发出更好的产品,才能清楚“正品”是怎么来的。

同样的道理,对于一个理论研究者或者一个学术探讨者来说,如果内心只有其认可的规则,那他可能意识不到规则的存在,更意识不到其使用的规则是人为约定来的;如果头脑里只想着他认同的那个理论体系,那他永远搞不清楚所认同的理论体系的由来和机理。
 [407楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 16:57 

老宋,你承认不承认时间是用运动计量运动?
 [408楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/17 17:13 

407楼,几十年前,在《对应论》中就论述了这一问题。大致而言,时间计量需要选择参照过程,选择一定的规则对参照过程自身量化,再选择一定的规则实现对其它过程的量化或计量。其中参照规程可以是天然的,也可以是人造的。细讲起来,涉及很多内容和细节,就不多说了。
 [409楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 17:47 

【408楼】:
老宋,你来说说什么情况是属于天然的,什么情况是属于人造的?
 [410楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 17:50 

【408楼】:
老宋,别不多说了呀!这才是关键的地方!
老宋,我假如突然想去S'去生活了,你让我如何像现在一样,生活起来和现在一样方便呢?比如我想坐在公交车上烤羊腿?
 [411楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/17 21:23 

410楼,刚有两帖还不错,又开始闹情绪。对你来说,最关键的是能否转变意识、解放思想。请借着我前面提出的问题认真反省,先不要打岔。
 [412楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 21:33 

老宋,【409楼】的问题多清楚呀!
 [413楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/17 23:48 

老宋:
你为什么不愿意多说了?原因不是表达起来费劲,而是你无法表达。因为时间只能是运动的对比。
 [414楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/18 09:19 

413楼,既然不费劲,你自己表达就可以了。不过,类似“时间只能是运动的对比”就不要说了,我前面摘录《对应论》部分内容,但没显示,我希望你也打住这个话题,先解放思想。
 [415楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/11/18 10:35 

414楼说的《对应论》,是宋先生的大作?哪里可以拜读一下?

距离、时间、速度三者必须确定谁是基本量,不然,就一定陷入爱因斯坦的逻辑论述循环里,三者都是相对的。这里的问题非常伤脑子,怎么就能说一不二地定义或肯定距离和时间概念是基础性?我想最后人们还是会找到一种方法,而且是不利于相对论理论的方法,或者说是否定相对论的方法。
至于相对论的其它结论都不是目标,错误的假设基础上都可以去逻辑推导,并得到任何你想要得到的结果。
 [416楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/18 21:50 

距离=速度*时间,这是三个物理量。这三个物理量中只有一个基本物理量是不够的,必须要两个。第三个是导出量。
 [417楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/18 21:56 

至于让哪个成为第三个是人为的。
 [418楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/18 22:00 

那么被人为选定的基本物理量,都必须是有参考的、能独立定义的。
[楼主]  [419楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/11/19 08:05 

对【377楼】说:

回复377楼sxgdyl

     你不回复‘任何人判断某个命题是否正确都是用他自己的判断标准去衡量的这句话哪里不恰当,请指出。’,我能理解你的难处。

     谢谢你的参与。为了表示对你参与的谢意最后一次提醒你。爱因斯坦推导洛伦兹变换应该使用他自己已知的条件,不能使用其他人已知的条件(比如S和S`惯性系的观测者已知的条件)。例如,甲按照他自己的观测规则知道A=B,乙按照他自己的观测规则知道B=C,你不能使用他们的已知条件A=B,B=C推出A=C。你要想推出A=C,必须是你按照你自己的规则知道A=B,B=C。

 [420楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/19 08:06 

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.29091095924377