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上一主题:时间变慢是因为推导前提有误 下一主题:★著名物理学家高智商教授指导青...
[楼主]  [271楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2017/11/13 13:36 

读帖时,帖子不存在
 [272楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/13 13:37 

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 [273楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/13 13:39 

针对相对论,很多人可能有这样一种错误的感觉:各系的观测者获得的结论不一致或矛盾,因此相互否定对方的结论。

这种错解会造成认识和逻辑错误,这里特别提醒一下:

1、相对论各系的计量结果和结论存在不同是事实,但不存在相互否定的问题,之所以不同是因为各系(具体缺省使用)的计量规则非等效。

2、由于存在第1条所说问题,在相对论中,很多结论和结果,需要明确区分是哪一系(的计量规则下)的结论或结果,否则,这个结论或结果可能是动态的、不确定的。

3、每个坐标系的观测者都承认其它系获得的结论和结果,但一定要声明或能明确是哪一系的结论和结果。比如,仅仅说A、B是同步时钟,没有具体指出或隐含指出是哪一系的结论,则这个结论是不确定的;而A、B是S系的同步时钟,A、B不是S'系的同步时钟,则是很明确的结论,这两个结论不矛盾,对所有观测者这两个结论都成立。
 [274楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/13 14:13 
 [275楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/13 14:17 

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 [276楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/13 14:47 

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 [277楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/13 20:05 

【276楼】:
老宋,你什么时候学会的这一套不讲道理的逻辑?

我从来没说这样的计量设计不能存在。不能实现我怎么给你讲出来的?我什么时候否定在这种计量下的零结果?我说的是,你按照这种方法设计出来的计量规约无法实现对物质运动的描述!看得懂人话否?
 [278楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/13 20:08 

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 [279楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/13 20:11 

有了电磁辐射,才能谈到电磁辐射的频率,这不是明摆着的事吗?在没有电磁辐射的时候,谈频率有什么意义。朱顶余刚刚就是这样转移话题的,你也一样学?
 [280楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/13 20:32 

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 [281楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/13 21:45 

277楼的回帖没显示
 [282楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/13 21:49 
 [283楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/13 21:50 

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 [284楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/13 21:54 

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 [285楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/13 22:17 

正确计算时间的式子是t=t2-t1,其中t1、t2都是由一个时钟所测量。
 [286楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/13 22:37 

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 [287楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 07:20 

如果一个部队从食堂拉来一车馒头,大家都有的吃。多一个少几个问题也不大,误差均分到每个人头上,并不显著影响部队的饥饿程度,多点儿少点儿都属于影响不大的误差。

如果这一车的馒头数误差达到100%,那每个人可能连一个馒头渣都吃不着了。你能开来一个空车,对大家说你拉来一车馒头吗?其实你拉来的是一车“误差”。

在相对论中,这个误差小,还没有危害到不能计算速度的程度,你们就把它接受下来了让误差也堂而皇之成为时间的一部分。但是本质上它是错误的。在某个条件被触发时,就会出现无意义的东西。
 [288楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 07:44 

【284楼】:
你不要以我喜欢不喜欢当作我反对的理由。我要求你的这种时钟的安排能反映物质运动和时间的关系。要用数字表达出来。一个人步行,每一步都需要时间,他的位移和时间的关系用S=vt来表达。当t=0,位移也是零,而不是任意数。在我的例子里,位移可以是任意数,但是时间总是零。你已经失去了对物质运动描述的能力。

这说明什么呢?它只能说明这个约定方法是错误的!这点你都不醒悟,还指望别人醒悟?不要试图以其昏昏使人昭昭。
 [289楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/14 07:44 

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 [290楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 07:44 

比如人家在说“大鸟能下出大蛋”的命题,你不能通过说“鸵鸟不能下出鹌鹑蛋”来反驳。
 [291楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 08:20 

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 [292楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/14 08:51 

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 [293楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/14 09:36 

288楼,请仔细分析你为什么说这种计量约定是错误的。

你期望计量约定要达到某种效果,而这个计量约定却没有达到你期望的效果,于是你说这个计量约定是错误的。

也就是,你的对错判定是相对你的期望而言的,并不意味着这种计量约定不成立。

你首先要抛开你的期望,如此所有可以成立的计量约定会展现在你面前,你就会知道可以成立的理论体系不仅有牛顿力学。在认清这些之后,你才会明白期望的真实用途是什么,期望就是从无数可以成立的计量约定和理论体系中进行选择的条件。
 [294楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 12:35 

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 [295楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/14 13:37 

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 [296楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 13:45 

一个相对地面速度是v0的列车上面有一个小车m。小车在列车员的推力f下,在列车上相对列车由零速加速到v1,共走了S米,小车和列车速度方向相同,不考虑摩擦阻力,问这个推力做功多少?

这道题实际上就是动能增量的问题,若使用列车参考系,这个推力是人作用到小车上的,小车的位移是S米,但是在地面参考系计算,这个力是列车车头提供的。要计算列车上的动能增量,要使用列车参考系,要计算地面上的动能增量,要使用地面参考系。两种算法结果不一样。

列车参考系,动能增量E=(1/2)mv1^2
地面参考系,动能增量E=(1/2)m(v0+v1)^2-(1/2)mv0^2
这两个算法都对。

但是你若约定动能增量E=(1/2)m(v1)^2-(1/2)mv0^2……(3),计算就非法。为什么非法?v1和v0的根基不是一个参考系的。这就是我抛开了期望,大开眼界后,所有可能的计量约定展现在我面前。(3)式能计算出数据来么?能!能计算出数据的约定就是合法约定么?否!


 [297楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 13:49 

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 [298楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/14 14:22 

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 [299楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/14 14:50 

老王,这个世界不是以你为中心的,物理学中很多东西不会因为你说非法就不成立。即使在日常生活中,非法事情也不等于不成立的事情,如果非法的事情都不成立,岂不是就没有非法事情。因此,你口中的非法不过是不符合你期望的一种说法,不代表不成立。
 [300楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/14 15:02 

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