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上一主题:时间变慢是因为推导前提有误 下一主题:★著名物理学家高智商教授指导青...
 [181楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 09:05 

烤羊腿要把它好,烧烤的物理时间必须保证。在牛顿力学中,这个反映物理过程的时间是可把握的,在地面厨房里、在列车厨房里、飞机厨房里、光速飞船上都可以把握,相对论用什么把握?

时间这个东西虽然是人为用某种标准运动量化出来的,具有一定的随意性,但是不管用哪种标准运动量化出的时间,都是万物所遵守的。比如用地球自转一圈量化出24个小时,则只能烤一只羊腿的烤箱一天能烤24只羊腿。如果把地球自转一圈的时间量化为12个时辰,如子时……亥时,则这个烤箱半个时辰能烤一只羊腿,一天也是烤24只羊腿。羊腿烤好用过的是物理时间,和约定没有关系。

在相对论中,讨论计量规则的约定,却忽略了时间的物理意义,或说是爱因斯坦完全不明白时间是运动的对比,不知道随意更改计量约定错误的。你老宋若要坚持计量约定可以随意更改,你就应该能用你的约定在封闭座舱中烤熟一只羊腿。
 [182楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 09:18 

【180楼】:
如果说,光子P在S系的真空中,1秒的时间(以铯原子钟跃迁一定次数规定的1秒)内,极化并经过了M个场物质,则在任何参考系看,它在在相同时间内,还是经过了M个场物质。这种物理过程不会改变。

Cps具有的物理意义永远是:观测者在S系上、使用S系的计量规则。299792458米/秒,永远使用的是标准米和标准秒、绝对同时的两地钟。
 [183楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 09:19 

178楼,把各系的光速用不同符号表示,计量单位用不同的字符表示。然后按照光速数字大小相同,坐标系间的变换满足线性关系等条件,加上计量单位名称的转换,照样能推导出与洛伦兹变换一致的数理变换关系。

这不是做不到的,只是这样做多此一举,自寻麻烦。
 [184楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 09:26 

Cps=299792458米/秒是用标准米和标准秒、绝对同时的两地钟定义出来的。定义出来的东西就不可再另行改变它的意义。
 [185楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 09:41 

不仅光速数字大小要相同,后面跟的单位、同时的定义方法也要一致,才能符合Cps的定义。老宋,不要想当然地说“这不是做不到的”,做一下试试就知道了。
 [186楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 09:51 

【180楼】:
在你看来,c仅仅是个纯数。但是在我看来,c是和Cps定义完全相同的物理量。物理量c不仅含有|c|=299792458,还有单位和时钟的同步性规定。
 [187楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 10:47 

老王,你认为必须如何、你认为有没有意义等等,这些都不是判定成立与否的准则,只要能实现的都是能成立的。

老王,在时空问题上,你的发言足以自我,但对基本问题的理解没有多少是对的,我没有时间帮你纠正这一堆堆的错误认识(其实你只想证明你自己,也听不进什么道理)。
 [188楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 10:51 

老宋,如果相对论说任何惯性系的光速都可以通过改变计量约定成为绝对值为|c|的光速,那是可以的,但是不能用c。c已有它含有的特殊意义,不容混淆!
 [189楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 10:54 

相对论混淆纯数|c|和物理量c,错误是明显的。你一味坚持,错误在你。
 [190楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 11:29 

c的意义是:在光速各向同性的S系真空中,光子P在光子所载的理想原子钟(可以用固定在S系的相隔299792458个米原器复制品累长的绝对同时的两静止钟代替)在规定的1秒时间(规定的原子跃迁次数N)内走过这段距离。

任何不符合该定义的,都不能叫c。
 [191楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 11:34 

我证明的不是自我,我证明的是牛顿力学的自洽和相对论的混淆物理概念。
 [192楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 11:42 

归里包堆,相对论就是想表明任何惯性系的光速都可以用一个固定的纯数值来表示,其大小不限于|c|=299792458,其实|c|可以是任何一个正实数。这仅仅是一种毫无物理意义的数字拼凑游戏而已。但是它如果说任何惯性系的光速都可以是c,就是错误的。
 [193楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 11:55 

老王,给你一个分别表示的表达式,莫要总是油盐不进。

x=r(x'+v't')米/米'
y=y'米/米'
z=z'米/米'
t=r(t'+v'x'/(c'c'))秒/秒'

x'=r(x-vt)米'/米
y'=y米'/米
z'=z米'/米
t'=r(t-vx/(cc))秒'/秒

其中,v=v'(米/秒)/(米'/秒'),c=c'(米/秒)/(米'/秒'),r=(1-vv/(cc))开方的倒数=(1-v'v'/(c'c'))开方的倒数。
 [194楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 13:29 

【193楼】:
量纲、单位的标记不对。长度是“米”或“米'”,不是“米/米'”。
 [195楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 13:30 

改变计量约定,其实你可以把任意参考系中的光速绝对值的纯数写成任何大数,后面跟的单位、时钟的同步性质也可以是任何你想要的,但是你绝对不可能写成Cps。299792458这个数只是个特殊的纯数,它不是光速物理量c。

所以,相对论可以说在相对论的计量约定下,任何惯性系(非S系)中光速的绝对值都是|c|,但不能说“都是c”。|c|可以有,但c是特殊约定下的产物,c不可以有。
 [196楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 13:31 

182楼,常言道:知彼知己百战不殆。在时空问题上,你的心思好像既不在知己也不在知彼上,而只是为了打败相对论、打败爱因斯坦。我建议你转变思路,先学习、先理解,知彼知己才能发现合理与不合理的内容。
 [197楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 13:31 

【183楼】:
这不是自寻麻烦,这是物理所必须。如果使用Cps和Cps'两个符号代表S系光速和S'光速,你推导不出洛伦兹变换。
 [198楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 13:37 

洛伦兹变换的各种推导,都是使用这些符号进行的,但物理概念不对,也还是错误的。你只要认识到|c|和c是不同的,你就知道洛伦兹变换是错的。错误并不是发生在合并同类项、移项、化简等步骤上,而是发生在原始代入上。c的具体定义中含有的东西,在x'=c't'上已经不存在,因此不能用c'代替c,不能写成x'=ct'。一切错误发生在根儿上,其余的后续的操作初中生都会做。而你硬用c'代替c推导出的洛伦兹变换式,已经植入了转基因的东西,再用它反过来自己证明自己正确,就已经没有意义了。我对代入后的运算一点不感兴趣,我只关心代入时的合法性。
 [199楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 13:38 

194楼,你连最基本的数理逻辑都能理解歪曲了,相对论还不得让你歪曲的不成样子?哪里告诉你长度单位是“米/米'”
 [200楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 13:45 

老宋,我的心思不在打败相对论、打败爱因斯坦、打败你、打败朱顶余,我要的是物理概念的严谨。时间是物理量,老宋,你们相对论能给时间这个物理量以严格的定义吗?
 [201楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 13:47 

198楼,其实相对论的对与错也并不是你感兴趣和关心的内容,你真正关心的或许是:打败爱因斯坦来证明你自己。
 [202楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 13:50 

200楼,老王,你要的不是严谨,你真正要的是符合你的理解、符合你的期望。
 [203楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 13:53 

【199楼】:
那是你自己把“米/米'”写在单位那里的。你要使用换算系数,可以定义一个字母,如k。其它意见请看【198楼】
 [204楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 13:56 

203楼,你看不懂是吗?看不懂也不能歪曲。
 [205楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 14:04 

老宋:相对论的表达就是不严谨的,你不承认吗?比如严谨的表达应该是这样的:

在相对论随心所欲的计量约定下,可以把各个惯性系的光速的绝对值都计量成同一个数值|c|,且|c|是任意正实数,但不保证计量使用的单位约定相同、不保证一钟原则的贯彻。
 [206楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 14:06 

老宋,你看我【205楼】是歪曲吗?我【205楼】是斧正。我的总结的表达里不出现任何歪曲的东西。
 [207楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 14:11 

相对论改变计量约定,都是为了满足计量出的光速的绝对值是某个指定值|c|,它的一切行为都是为了凑一个数|c|。这就是凑数游戏,不是物理。

我说得对不对?
 [208楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 14:41 

205,206楼,计量涉及很多内容,时间可以用一个钟来计量,也可以用多个钟来计量,计量单位是否相同也是相对一定规则而言的。并非是必须一个钟来计量,也并不是一个钟的计量就只有一个规则、一种量化结果。这些都是我《对应论》中涉及的内容。

你好像总是拿着个人的意愿或喜好来判定成立与否。符合你所谓的一钟原则,那就通过,否则就不对或不严谨。这种思维不仅容易歪曲他人的思想,而且是一种非我莫属的排他意识,不适合进行学术研究。
 [209楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/11/10 14:54 

193楼的内容能理解吗?
 [210楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/11/10 15:57 

【208楼】:
老宋,用一个钟(含两个或多个绝对同时的钟)计量出的是时间,用两个或两个以上非绝对同时的钟计量出来的不是时间。时间是用一个标准计量物或其代用品——多个绝对同时的钟对运动进行量化、计量的结果。相对论的时间不具有时间的意义。

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