| 读帖时，帖子不存在 |
| 我讲求的是物理本质，你讲求的是如何尽量把物理概念歪曲。你们利用人们对时间的理解之困难，唯心地说时间是人们任意的约定，其中凭肉体感觉的、凭一厢情愿的、凭违反差分原理、凭违反物理机理搞出的“约定”，完全不具有时间是“用运动衡量运动”的内涵。 |
| 比如一个圆周，上面有等间距的时钟，这些钟应该怎么对？既然是对钟，就是要把它们对成一致。方法是，从圆周的圆心同时出发的等速率的人（或物、或信号），沿半径到达圆周上钟的位置，把它们置成某一时刻。 |
| 这样对出的异地钟，有共同的基。这样，一个沿圆周运动的物体，到达每个时钟上，读取到的时刻值减去他出发地时钟的时刻值，才叫时间。 |
| 一个物理问题，在你不合物理机理的约定下，出现了数学上的间断点，在该间断点上的运动，变得无法用数学描述，这不是计算问题，而是物理约定本身就错误。你的约定违反了函数的一一对应的关系。 |
|
【324楼】：
老宋，讲点儿物理吧！别想指望说别人纠结啦这些没用的话能代替你讲道理或反驳。你这样“思维灵活”的人，给你举什么例子也是白搭，比如说珠峰大本营到珠峰顶的高度差是8848米，你也认为你的计量正确，那你就自己玩自己的吧。你连约定要不违反函数关系都不明白，别人又岂能说服你？大家自生自灭吧！ |
|
【326楼】：
你需要回答问题：从你看到狼，到狼到达你面前，把你吃到嘴里，用的时间是多少？你约定给我看看。 |
| 人从天安门向西，每走一步，都要需要时间。血液要流通、心脏要搏动、肌肉要运动，它们要经过成千上万个周期，才能移动到石景山！每次心脏搏动都是时间的一个基准周期。它们实现的这些次数你是约定不成零的，它们是能用计数器累积出来的 。这些道理物理概念不清的人怎么能认识得到？ |
|
【314楼】： 别人的理念都是死的，就你的理念是活的？物理的计量约定要有物理内涵，即物理量之间的一一对应关系，即函数关系。“物体运动需要时间”，这句话你承认不承认？“时间是用运动来量化、计量运动”这就话你承认不承认？ N个物体，都从天安门向西以每小时3公里的速率出发，它们到达各自点的时间经过都是零，就是说该速率下的物体运动不需要时间。这就意味着，用零时间可以从天安门向西以这个速率移动到任意点，移动到你想去的任何地方！在这个约定下，时间失去了意义，失去了对物体运动的描述能力、失去了函数的一一对应关系。 因此，这种描述是本质上错误的。 |
| 老王与老宋的讨论基本在朝着一个可喜的方向前进，如果能结合爱因斯坦的《论动体的电动力学》并再深入地探讨一下其中关于同步钟的论述和约定，将会有所发现。 |
|
(前面发丢的帖子，重发)
长度、速度、质量、动量等等一切物理量都是人造品，“人造品”不等于脱离物质。 以时间来说，时间量化的对象离不开物质的运动变化。而如何进行时间量化则需要考虑计量工具的选择或制造、计量工具的量化规则，以及用计量工具量化其它运动变化过程的测量规则或量化规则。其中，计量工具就是人为选择的参照，在用计量工具测量其它运动变化过程之前，还需要约定一定的量化规则完成计量工具自身的量化。 那么，人们为什么要制造“时间”这个人造品呢？时间相当于事件的一个索引项，结合三维空间坐标，通过合理的计量设计，一个四维的时空坐标就可以唯一标识一个特定的事件，并能以数字化的形式描述事物的运动变化过程。 |
|
[342楼] 作者:王普霖
老王，我前面已经说过你接受不了，原因就是你的理念和认识不能随着约定的不同而改变。按照你新的约定，新得到的时间间隔不同于原来的时间间隔，你不能再按照原来的时间间隔去理解。 以时间间隔为0来说，原来时间间隔计量为0时对应量化的对象可能是A，而新约定下时间间隔计量为0时对应量化的对象不再是你原来认为的A。即同样是时间间隔为0，由于约定的改变，其所描述的具体对象不再一样，人们形成的理念和认识也就不同。 结合你前面的例子来说，按照正在使用的计量约定，从天安门走到石景山时间间隔不会计量为0，于是你有了一种理念和认识：“时间间隔0”不会与“天安门走到石景山”对应。然而你没有认识到，这一理念和认识的形成与正在使用的约定有关。按照你的新约定，你原来形成的理念和认识就会遭到破坏，如果你继续用原来形成的理念和认识来理解分析新约定下的结论，那就驴唇不对马嘴，大错特错。 |
|
前面我说过“比如一个圆周，上面有等间距的时钟，这些钟应该怎么对？既然是对钟，就是要把它们对成一致。方法是，从圆周的圆心同时出发的等速率的人（或物、或信号），沿半径到达圆周上钟的位置，把它们置成某一时刻。”
如果还是这个圆周，上面有等间距的N个时钟，对钟方法是：在圆周的圆心上聚集N个人，每隔1小时出发一个编号为i(i=1 to N)的等速率的人，沿半径到达圆周上编号为i的钟的位置，把它置成某一时刻。请问，这样对出的钟叫相互同时的钟吗？ |
|
[346楼] 作者:王普霖
“方法是，从圆周的圆心同时出发的等速率的人（或物、或信号）”，仅此一句话可知，你不明白对钟问题，不要再说了。 |
| 驳斥一个理论就要让它自相矛盾。比如我用【334楼】提到的方法“从圆周的圆心同时出发的等速率的人，沿半径到达圆周上钟的位置，把它们置成某一时刻。”，对出的是同时的钟。如果某个计量规约说我这样对出的不是同时的钟，那么请问：这些人从圆心出发的时刻是不是零？ |
|
为什么要我“不要再说了”？
等初时+等时间=等时刻，这个算式在你那里不能用了？ |
| 你怎么就不能痛痛快快地说，在我给出的例子中，人的运动根本不需要时间！？ |
| 你怎么能不肯肯定定地说，人不需要时间就可以到达任何想去的地方？！ |
|
在我的步行人例子中，你把时间当什么了？不是运动所需？
讲物理要从人对物理的概念上讲起。你约定了一种时间概念，并没有什么不可以，但是你要说明时间是不是运动所必须？你是否能肯定地说，运动不需要时间？ |
| 按你们的做法，时间是没有用的。世界万物的运动都可以没有速度、没有时间。你不信？我可以争锋相对地对每一个运动物给出一套计量规约，使得它的运动不需要时间，也没有有意义的速度。 |
|
【345楼】：
“以时间间隔为0来说，原来时间间隔计量为0时对应量化的对象可能是A，而新约定下时间间隔计量为0时对应量化的对象不再是你原来认为的A。即同样是时间间隔为0，由于约定的改变，其所描述的具体对象不再一样，人们形成的理念和认识也就不同。 ” 按你说的，时间间隔为零时，原来的对象是A，在新约定下，它不再是A，它是B吗？B在哪里？B是什么？ |
|
一个空间中，有N个运动物，速度各不相同、方向各不相同，我可以做出N种计量规约，让它们谁谁谁谁的运动都不需要时间，都想去哪里就瞬间到达！
老宋，物理是不是就应该这样讲？ |
|
【345楼】：
“以时间间隔为0来说，原来时间间隔计量为0时对应量化的对象可能是A，而新约定下时间间隔计量为0时对应量化的对象不再是你原来认为的A。即同样是时间间隔为0，由于约定的改变，其所描述的具体对象不再一样，人们形成的理念和认识也就不同。” 我原来描述的对象是步行人，就是你说的A，我采用我例子中的约定后，我的描述对象变成了谁？说！ |
| 怪不得你们总想着时空变换呢！原来一约定，就可以瞬间去了任何想去的地方。 |
|
【345楼】：
“以时间间隔为0来说，原来时间间隔计量为0时对应量化的对象可能是A，而新约定下时间间隔计量为0时对应量化的对象不再是你原来认为的A。即同样是时间间隔为0，由于约定的改变，其所描述的具体对象不再一样，人们形成的理念和认识也就不同。” 量化对象改变了，变成谁了？我劝你说话不要模棱两可。实实在在地说，这个A没有改变，它形容的就是A从天安门出发到达任何地点的时间。这个时间总是零。他走出的路程等于S1、S2、S3、S4、S5……，其中S5>S4>S3>S2>S1，用的时间都是零。位移和时间的函数关系怎么写？ |
|
N个人从圆心出发的时刻是不是零？如果是零，就不要理它，如果不是零，我可以让它们为零。清一下零就可以了嘛！因此，从圆心出发的时刻都是零。
每个人都沿半径向外走，也各怀抱一个刚清完零的时钟，他们匀速、等速走到圆周上，用时一定相等。从圆心参考系看，它们同时到达圆周，从他们怀抱的钟看，也都是指针指向同一个刻度时到达圆周。从两个方面看，都是同时到达圆周。这就是我的立论根据！ 老宋，你说我的不对，你拿出你的根据？ |
|
我的眼界是多么的开阔！岂是井底之蛙所见？
因此，我就可以断言，世界上没有速度这个物理量，任何物质运动都不需要时间。物体可以不需要时间就到达任意可以到达的地方。以上这些，只要我做个约定就全有了！时间不需要，没有了，空间也没有了，任何遥远的地方，我只要一约定就到了！时、空都没有了，宇宙也没有了，我也没有了，你也没有了，约定也没有了。什么时间离不开物质运动全都是胡扯了。 这不是混蛋逻辑吗？ |