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对【21楼】说： 说这个理论体系是‘自洽’的，意思是说这个理论体系的各个命题（包括它隐含的命题）之间没有相互矛盾的地方。不自洽就是有自相矛盾的地方。这是我的理解。 |
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对【21楼】说： 说这个理论体系是‘自洽’的，意思是说这个理论体系的各个命题（包括它隐含的命题）之间没有相互矛盾的地方。不自洽就是有自相矛盾的地方。这是我的理解。 |
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对【24楼】说： 你说的动态理念和静态理念与我们讨论的问题好像没有什么关系，我们现在还是不讨论它。请你直接说说具体问题，在S`系的人看来光在S系的传播公式x=ct也成立吗？ |
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对【31楼】说： 谢谢回复。 不过，洛伦兹变换只是一个变换，不存在什么理论，也不存在多个命题，所以就谈不上自洽不自洽的。这是我的理解。 |
| 古代16两是1斤，现在10两（市两）是1斤（市斤）。此两非彼两，此斤亦非彼斤。硬把此斤（市斤）和彼斤写作相等，然后说当今1市两等于1.6古代两就是错误的。洛伦兹变换用的就是这种掉包或曰偷梁换柱的方法。洛伦兹变换是不可能用严格的物理、数学计算推导出来的！ |
| 空间是可用有形物体量出来的，时间是物质在空间中运动所积累出来的，它们是性质完全截然不同的。时间不能转化为空间，空间也不能转化为时间，时空是不能变换的。 |
| 哪一位相对论者不服，都可以用一个没有任何非物理的假设前提存在的情况下，用经得起推敲的严格推导把洛伦兹变换推导出来试试。据我所知，宇宙间还不存在这么一位。 |
| 如果结论真的是正确的，就必然能用严格的物理概念和严格的数学运算完全无误地把洛伦兹变换推导出来，但是，很遗憾，所谓“正确”的结果摆在那里多年了，没有人能用正确无误的过程把它推导出来。 |
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32楼，不要认为这与理念无关，你的问题恰恰是因为不重视对理念的思考。
如果一个陈述中的结论和结论涉及的概念、条件足够明确充足，则这个陈述中的结论正确与否就与其它额外条件无关。 前面陈述的x=ct，其前提条件交代的很清楚，不需要增加随背景或观察者改变而缺省使用的动态前提，因此前面所说的x=ct的成立与哪个观测者无关。 即对任何观察者来说以下陈述的结论都是成立的：在相对论的S系，一个光子于零时刻由原点沿X轴运动，则在S系的计量规则下满足x=ct。 |
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两个有相对速度V的参考系A和B，由各自参考系上的静止光源对发一光子a和b，假如a相对A的速度是c，b相对B的速度也是c，则a相对B的速度必定不是c，b相对A的速度也必定不是c，这是小学一年级的孩童也能算出来的。 洛伦兹变换只提供了一个光速各向同性的K系发出的光子a，并没有提供出一个光速各向同性的K'系提供的光子b。光速叠加有光源速度，就是对相对论的毁灭性打击。比如火星和地球的物理环境相同，在地球地面真空中，地面静止光源发出的光是光速各向同性的c，那么在火星地面真空中，火星静止光源发出的光相对火星也必定是各向同性的c。但是，因为地球和火星有相对速度V，以地球为参考系，只能看到地球光源发光的光速是c，以火星为参考系，也只能看到火星光源发光的光速是c，而看对方发出的光的光速都不是c。 |
| 速度测量，要使用随物体运动的理想时钟进行计时，不能携带理想时钟的，要设立两地绝对同时的钟代替一钟。对钟的目的是为了保证一钟原则的。 |
| 相对论者现在的说法已经后退了一步，他们大部分人已经认为“尺缩”、“钟慢”都是计量带来的，不存在物理尺缩和钟慢，其实这是大错特错。真正的尺和钟运动起来，长度和计时受物理因素影响都会改变，但是这种改变仅仅是物体长度的改变和时钟快慢的改变，并不是长度标准的改变和时间的改变。如果不存在物理“钟慢”，就应该承认运动物所载理想钟走时准确，运动物体所载的时钟就要和所到之处的时钟处处对应，不应引起冲突。但是事实上，相对论永远不会（不敢）使用运动时钟。因为他们一旦使用，就造成冲突、造成不自洽。 |
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甲乙两地，距离50公里，车速是50公里/小时，司机开车时看一下手表，到达终点时再看一下手表，两个时刻差是+1小时，这是没有问题的。司机如果没戴表，他看一下发车地的时钟，到达终点，再看一下终点站的时钟，两个时刻差也是+1小时。这和司机戴表是完全等效的。但是这一定要求两地钟是同时的，可代替一钟使用。
如果终点的时钟人为调慢2小时，司机到达终点时会计算出行车时间为-1小时，于是计算出车速为-50公里/小时，这就是完全不合逻辑的。这种把不同时的钟表读数之差直接用来计算速度，就是爱因斯坦的发明。 |
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在任何参考系进行速度测量，不管是测什么物体的速度，都要使用一个钟，即随物体运动的理想时钟。不能安置时钟的，只能采用两地钟的，该两地钟必须校对成和使用一个钟一样。这就是一钟原则。
如果两地钟是不经校对的、或是人为扩大其误差的，用两地钟直读数值之差代表时间去计算速度的，无例外都是错误行为。 |
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在真惯性系S，从静止光源发出的光子（且认为它就是一个光速的粒子），并且设想它有一个随身携带的理想时钟，这个时钟不存在物理钟慢。光子开始发出时，比如这时钟指示是在0秒（其实是任何数都可以），光子携带的时钟经过1秒后，会准点到达某位置，该位置距离光子发出点正好铺满了3亿个米原器。
我们的光速c是这样测量出来的。它不但含有随光子运动的理想时钟所指示的时刻1标准秒，还含有3亿个米原器给出的距离。 有人会说，光子是不能携带理想时钟的。不要紧，我们可以使用两地钟，并把它校对成绝对同时的两钟，那么这两个钟就代替了一个随光子运动的钟了。对钟的意义就是：化两钟为一钟。这种对钟的原则叫一钟原则。 任何不是绝对同时的两钟，都是含有误差的钟，都不能做两地钟使用。如果硬要使用，两地钟的测量结果要将原有误差减去。 堂而皇之把含有误差的两地钟当作测量用钟，违反了“一钟原则”，不符合基本物理原理。 有人说绝对同时需要无限大速度信号，因为没有无限大速度信号，所以不存在绝对同时。我发明的螺母法则恰恰是一个说理武器，用螺母法则对出的钟是绝对同时的钟。 |
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对【35楼】说： 应该谢谢你参与讨论！ 洛伦兹变换是个物理问题的变换，它必须有物理前提条件，这些条件都是隐含的，例如既然说的是两个惯性系之间的坐标变换那就默认了有两个惯性系，默认了惯性系也就默认了惯性系各处的时钟是同步的，默认了两个惯性系的时钟都是同步的也就承认了同时是绝对的。再有，洛伦兹变换既然是物理问题的变换，它也应该有推论，相对论者也承认时钟变慢、量尺变短、同时是相对的都是洛伦兹变换的直接推论。由此可以看出，洛伦兹变换的前提条件与它的直接推论是相互矛盾的，所以说它不自洽。 |
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对【42楼】说： 我说，你能不能不绕弯子，请直接回答‘在S`系的人看来光在S系的传播公式x=ct也成立吗？’。 |
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欢迎王普霖参与推论！
关于洛伦兹变换，连北师大的梁灿彬教授都承认洛伦兹变换的推导没有一个是无懈可击的。 |
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对【49楼】说： 其实也没有这样复杂。就像速度叠加，这是一个变换，有很明确的物理意义。 洛伦兹变换有什么物理意义？需要提出者或认可者说清楚。 |
| 类似洛伦兹变换这种无中生有的东西，要说清楚问题在哪里，起码我认为不太可能。让他们说清楚应该是最好的办法。 |
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对【50楼】说： 之所以让你直接回答，是因为你的两种说法有矛盾。这两种说法是：一，‘前面陈述的x=ct，其前提条件交代的很清楚，不需要增加随背景或观察者改变而缺省使用的动态前提，因此前面所说的x=ct的成立与哪个观测者无关’。 二，‘即对任何观察者来说以下陈述的结论都是成立的：在相对论的S系，一个光子于零时刻由原点沿X轴运动，则在S系的计量规则下满足x=ct。’。前一种说法没有‘在S系的计量规则下’。这两种说法显然不同，我不知道哪一种说法是你的本意。 |
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对【53楼】说： 相对论者认为洛伦兹变换像加利利变换一样是两个惯性系之间的时空坐标变换，只是他们没看出来洛伦兹变换本身是不自洽的，也就是说，他们不知道洛伦兹变换不能描述两个惯性系之间的时空坐标变换。 洛伦兹变换是从光速不变等两个假设推导出来的的说法是不对的，前几年我曾证明过用两个假设不能推导出洛伦兹变换。 相对论没有了洛伦兹变换，它的理论核心就没有了。 |
| 54楼，两种说法表示的意思一致。前一种说法是在前提清楚的基础上说的，帖子交待的很清楚。后者把前前提明确其中。请仔细理解。 |
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55楼，如果你希望这个世界上有一个人能说出时空变换的实质，那就不防相信下面这段话：时空变换反映的是计量规划关系，是人为设计的，没有唯一性，也没有必然性。
不要再抱着否定的心态去探讨洛伦兹变换，而应该抱着理性的心态去思考，如此你会得出：伽利略变换与洛伦兹变换都能成立，没有你说的不自恰，而且两者是可以互相演化的。即，洛伦兹变换与伽利略变换看似对立，其实是一家人、一脉相承的。 |
| 站在伽利略变换的立场否定洛伦兹变换，与站在洛伦兹变换的立场否定伽利路变换，都属于：大水冲了龙王庙，一家不认一家人。 |
| 牛顿力学允许光子自带理想时钟对光速进行测量，牛顿力学是自洽的。相对论不允许光子自带理想时钟对光速进行测量，测量出来就不对，因此相对论不自洽。 |
| 速度是位移对时间的比值，这个时间是同一时钟的两个时刻点之差，而不是任意两人为规划的两个时钟指示刻度之差。 |