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 [181楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/25 23:08 

读帖时,帖子不存在
 [182楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2014/01/25 23:18 

读帖时,帖子不存在
 [183楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/25 23:27 

读帖时,帖子不存在
 [184楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/25 23:39 

读帖时,帖子不存在
 [185楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2014/01/26 00:01 

读帖时,帖子不存在
 [186楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/26 00:17 

读帖时,帖子不存在
 [187楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/26 00:26 

读帖时,帖子不存在
 [188楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 00:41 

读帖时,帖子不存在
 [189楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/26 00:48 

读帖时,帖子不存在
 [190楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 00:53 

我并没有看到什么数据资料,但是我根据实验和我的分析,在同步卫星上测量的两个单向光速,一定和它正下方的赤道地面上测量出来的不同。
 [191楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/26 00:58 

读帖时,帖子不存在
 [192楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/26 01:01 

对【190楼】说:

我已经说的很清楚了:文章中的GPS信号的传播方程就是大量数据资料的总结。就是给了你原始数据资料,你有时间、精力以及软硬件工具去分析吗?

 [193楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2014/01/26 01:08 
 [194楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2014/01/26 01:08 
 [195楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 06:24 

读帖时,帖子不存在
 [196楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 06:24 
 [197楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 06:24 
 [198楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 06:25 

对163楼]说:
我十分关心二十多年前的实验是不是在地面上做的。最好能搞到详细的实验报告,这些应该是早已解密的东西。如果说是地面上的结果,那就证明场物质不是光介质。我们一般所说“光源与观察者均限制于地球”就是不排除在地面上,但是排除了在太空的人造地球卫星。至于地面上能够成为光介质的物质,除了场物质还包括了空气。在地面上的光速如果不依从随地表运动的介质,那我想早就根据测量否定了光速不变了。

如果“光信号在地球上是相对于ECI,而不是地球自身ECEF以常数速度c传播的。”,光在地面上由东到西和由西到东的单向光度就大不一样,而且差别显著。地球赤道海平面的线速度是465米/秒,那么地面上的两个方向的光速就会达到c+465和c-465,我是没听到过这样的报导。

如果这是通过卫星之间进行的测量结果,那就和我的三颗星测量单向光速一样了。在同步卫星的高度没有随地面运动的场物质,只有相对卫星运动的ECI场物质。卫星周围的场物质都是和ECI同步的。因此那个高度是很容易测量出单向光速的。因为光速相对ECI总是c(这里暂且不考虑场物质密度的不同),所以从相对静止在ECI中的、相同高度的光源向卫星发光,卫星能够测量出伪多普勒效应,而卫星向相对静止在ECI中的观察者发光,观察者可看到真多普勒效应。关于真多普勒效应和伪多普勒效应是我定义的。我在相关的帖子中提到过。真多普勒效应是光源相对于光介质运动,运动中发的光,对于任何观察者都能观测到频率改变;伪多普勒效应是光源和光介质无相互运动,观察者相对光介质有运动时产生的观测效应,而对于其他相对于介质静止的观察者则观测不到该效应。

地面附近的场物质会跟随地面运动的、并且重力也随地面运动,这在前面已经说了。但是随着高度的增加,这种跟随就急剧减小,出了大气层,几乎就没有能跟随地球自转的物质了,场是由场物质极化而成,场的极化源地球虽然在转动,重力也依然随地球旋转,但只能对场物质进行极化,改变极化的大小和方向,并不能带动它了。地球带动场物质的能力随高度迅速减弱。高度越高,场物质的运动速度越接近ECI。
 [199楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2014/01/26 06:29 

读帖时,帖子不存在
 [200楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/26 06:29 

对【192楼】说:
王教授的文章中所用公式,来自于美国国防部有关GPS的正式说明文件。
 [201楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 06:31 

读帖时,帖子不存在
 [202楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 07:03 

读帖时,帖子不存在
 [203楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 07:20 

对[200楼]说:
求助无忧先生:
evdv/dt+fdv/dt-gv+h=0

e、f、g、h为常数,求解析式
 [204楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 07:25 

读帖时,帖子不存在
 [205楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2014/01/26 08:10 

对【203楼】说:

你的方程一般情况下没有显式解;你最好给出某些或全部参数的数值。

[楼主]  [206楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/01/26 08:48 

读帖时,帖子不存在
 [207楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/01/26 11:49 

读帖时,帖子不存在
 [208楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2014/01/26 13:41 

对【163楼】说:
仙人这个观点跟我有分歧,我想探讨一下。仙人认为光速相对ECI不变,我认为光速相对光源零旋系不变。相对ECI不变说不通,因为光怎么知道地球质心?即使是引力场,引力源于质点,也不会存在相对ECI不动的引力场。
另外,实验也没确认光相对ECI不变,只是这种操作没出现问题而已。王汝勇的文章是英文的没时间翻译。我就知道林金的实验,他们校钟具体操作时是在不知道两地钟差和实际Sagnac时延值下,用理论Sagnac时延值去校的,理论值是根据光相对ECI不变得出的。反正钟差和实际Sagnac值都不知道,这样去做发现不了问题。这个跟光相对光源零旋系的区别就是校钟值不一样,就是计算投影面积不一样,一个投影三角形通过地心一个通过光源。两种理论的校钟值会差一个固定的值,在不知道钟差和实际Sagnac时延值的情况下,如果我的观点是对的,那么这个固定差值就进入了钟差里,这不会带来问题。
一般人会想到公转的影响,因为既然可以相对ECI光速不变那吗也可以相对SCI不变,为什么ECI就特殊一点?沈建其说公转是局域惯性系,自转不是。仙人你则是说公转与自转不同,就是这样,所以ECI特殊一点。我则是跟刘岳泉和黄德民,羊哥乐,曾云海等人理解一样。因为场的某种距离平方反比属性,越远影响越小。根据林金实验的数据,没发现任何公转的影响,如果仅仅是场的某种平方反比属性还是不能解释的,可以看我的《质元拖曳以太》,他们几个人的思想将得出同样的结论。所以我又在《光速机制》中加入了某个角度的余弦,虽然解释不了一两个实验但能够解释无公转影响的林金实验。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [209楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2014/01/26 13:58 

读帖时,帖子不存在
 [210楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/01/26 14:16 

对【208楼】说:

如果光源与观察者均限制于地球,光信号在地球上是相对于设想中不自转的地球即所谓的地心惯性系(Earth Centered Inertial,简称ECI)而不是地球自身(Earth-centered,Earth-fixed,简称ECEF)以常数速度c传播的。这也就是说,如果你的上述想法正确,那么地球的重力场丝毫不随地球的自转而转动,它只随地球一起公转。但是,这既有悖于经典的牛顿力学理论,更有悖于众多实验事实。

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这是无忧仙人的观点。你似乎有误解。

你的观点我赞成,但是这也是无忧仙人的观点。在地面测得的光速与在高空测得的光速(譬如西安到东京的光速)相差一个地球自转的线速度。如果我们在水中转动一个盆,贴近盆的水被带动,较远处的水就不被带动。光速在地球的自转系与地球的公转系之间有一个光速的洛伦兹变换。从对地面c变为对地球c。 

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