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对【178楼】说： 好了，关于“转动”、“平动”、“自转”、“公转”的讨论到此可以告一段落了。我接下来总结一下，看看对你我有什么启示。 |
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对【178楼】说： 好了，关于“转动”、“平动”、“自转”、“公转”的讨论到此可以告一段落了。我接下来总结一下，看看对你我有什么启示。 |
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多谢仙人！第一篇已下载。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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对【182楼】说： 第三篇有版权，我只能发到你邮箱里，而且你要保证不再转发给别人，或者至少不在任何网站公开张贴。 |
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对【169楼】说： 这有美国的王汝勇教授的一篇文章，你只要研究一下包含GPS信号传播方程的那段就可以了。 http://web.stcloudstate.edu/ruwang/eefinal.pdf> |
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对【183楼】说:
好的，第二篇下不了。多谢教授，请问教授是怎么找到的，这种方法我能掌学会吗？如能掌握就不用麻烦您了！ ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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对【185楼】说： 我一般用www.google.ca>搜索，你可试试。 |
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对[153楼]说：
我并没有任何一句话说过“地球的重力场丝毫不随地球的自转而转动，它只随地球一起公转。”也未表达过类似的意思。正相反，我一直认为地面附近的场和ECI有相对运动，但又不是地面线速度。 其实实验已经告诉我，两个磁极之间的场分布只和磁极位置有关。你在纸板下转动马蹄形磁铁，铁屑的方向也跟着改变，跟着旋转，这个图形始终是全等的。 旋转一个磁极效仿地球自转，这个整体分布依然不改变，但是在旋转的磁极附近，会看到距离磁极很近的位置铁屑会被磁极的旋转所牵动。 也就是说，在同步卫星高度，只能感受到地球场为一个质点发出的场，在地面上附近，可以感受到自转带来的微小影响。这和我举例中电偶极子场是一样的：近处可感受到细微，远处只能感受整体。 |
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对【188楼】说： 你研究了王教授那篇文章中GPS信号的传播方程了吗？它是大量实验数据的总结，为什么不先琢磨一下呢？这样不是就可以避免空对空的交流了吗？ |
| 我并没有看到什么数据资料，但是我根据实验和我的分析，在同步卫星上测量的两个单向光速，一定和它正下方的赤道地面上测量出来的不同。 |
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对【188楼】说： 我是说，如果你认为在地球上电磁信号是相对于重力场以常数速度c传播的，也就是说，重力场扮演了电磁信号传播媒介的角色，那么根据已有的实验数据，这个重力场一定是完全不随地球自身的自转而转动的（请研读王教授的文章）。但是却你根本无法证明你的以上结论；同时我也指出了，你前面的证明是有缺陷的。 |
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对【190楼】说： 我已经说的很清楚了：文章中的GPS信号的传播方程就是大量数据资料的总结。就是给了你原始数据资料，你有时间、精力以及软硬件工具去分析吗？ |
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http://web.stcloudstate.edu/ruwang/eefinal.pdf>
这个网址连接受阻，暂时不能下载。 对[191楼]说： 地球重力场是不均匀的，比如各处密度不同、有高原、有海沟。因此静态看地面上相同海拔处的重力是不同的。地球在自转，这些不同的重力也跟随着地球转，这是肯定的。比如印尼在赤道上，假如那里有个大高原（完全是假设），那里重力场就与别处不同，要偏大些；又比如马尔代夫也在赤道上，假如那里有个很深的海沟（也是完全假设），海水密度比岩石小，因此马尔代夫海平面上重力也小。地球旋转，这些国家也跟着旋转，因此他们相对应的重力也跟着旋转，这是一个明显的事实。因此在地面上，引力场是随转动而转动的。只有在远处，重力场才是整个地球质量在一个质点上的等效。 也就是说，在地面附近，接近地面的部分，高原也好，海沟也好，它引起的重力差异是占主导地位的，而地球的另一面，虽然也可能有高山，但是因为距离远（至少距离增加了一个地球半径），力和平方反比下降，因此只能属于从属地位。 根据重力场会随地球转动的事实，不用太多的数据分析，我就能给出地球的表面场跟随地球这样一个重要结论。但是地球表面的差异带来的重力区别，在远离地球时会急剧衰减。看起来重力来自地心了。 我不用举高深的例子，只用个简单计算： 一根尺子，我在刻度0处放一个质量为3的质点，在刻度1上放一个质量为4的质点。我规定刻度0到1之间就是地球。在地球表面，刻度为1.01的高度，有一个质量为1的物体，我根据公式F=m1m2/r^2测量物体所受的重力： F1=3×1/1.01^2+4×1/0.01^2=40003 我把地球上的两个质点位置调换一下，0刻度放质量4，1刻度放质量3，测量位置还是在1.01高度，测量到： F1=4×1/1.01^2+3×1/0.01^2=30004 大家都看出来了，重力明显不同。 当我把测量点放到刻度1000处，重复上述测量，结果如何呢？ F1=3×1/1000^2+4×1/999^2=7.00801e-6 F2=4×1/1000^2+3×1/999^2=7.00601e-6 它们相差无几了。 这时把它们看成在0.5刻度上的质量3+4=7，测量点距离就是999.5 F3=7×1/999.5^2=7.00701e-6，基本上可以把地球看成质点了，误差和分别计算没多少差别了。 这说明一个问题，就是很远处的引力也是各个点的引力的合成，效果上看不出区别了，但实质上还是各物体的引力和。 在远处是看不到引力场在随物体转的，一个物体接近的同时另一个物体远离，总的合成效果是零（无穷远处）。但是近场不可忽略。前面的计算就说明了这点，并能通过方向延长这个尺子，测出刻度为-1.01处的重力。能够证明物体转，重力场也转。 |
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对163楼]说：
我十分关心二十多年前的实验是不是在地面上做的。最好能搞到详细的实验报告，这些应该是早已解密的东西。如果说是地面上的结果，那就证明场物质不是光介质。我们一般所说“光源与观察者均限制于地球”就是不排除在地面上，但是排除了在太空的人造地球卫星。至于地面上能够成为光介质的物质，除了场物质还包括了空气。在地面上的光速如果不依从随地表运动的介质，那我想早就根据测量否定了光速不变了。 如果“光信号在地球上是相对于ECI，而不是地球自身ECEF以常数速度c传播的。”，光在地面上由东到西和由西到东的单向光度就大不一样，而且差别显著。地球赤道海平面的线速度是465米／秒，那么地面上的两个方向的光速就会达到c+465和c-465，我是没听到过这样的报导。 如果这是通过卫星之间进行的测量结果，那就和我的三颗星测量单向光速一样了。在同步卫星的高度没有随地面运动的场物质，只有相对卫星运动的ECI场物质。卫星周围的场物质都是和ECI同步的。因此那个高度是很容易测量出单向光速的。因为光速相对ECI总是c(这里暂且不考虑场物质密度的不同），所以从相对静止在ECI中的、相同高度的光源向卫星发光，卫星能够测量出伪多普勒效应，而卫星向相对静止在ECI中的观察者发光，观察者可看到真多普勒效应。关于真多普勒效应和伪多普勒效应是我定义的。我在相关的帖子中提到过。真多普勒效应是光源相对于光介质运动，运动中发的光，对于任何观察者都能观测到频率改变；伪多普勒效应是光源和光介质无相互运动，观察者相对光介质有运动时产生的观测效应，而对于其他相对于介质静止的观察者则观测不到该效应。 地面附近的场物质会跟随地面运动的、并且重力也随地面运动，这在前面已经说了。但是随着高度的增加，这种跟随就急剧减小，出了大气层，几乎就没有能跟随地球自转的物质了，场是由场物质极化而成，场的极化源地球虽然在转动，重力也依然随地球旋转，但只能对场物质进行极化，改变极化的大小和方向，并不能带动它了。地球带动场物质的能力随高度迅速减弱。高度越高，场物质的运动速度越接近ECI。 |
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对【185楼】说:
已收到，多谢！我用的是中国或香港的google，就是找不到。加拿大的google为什么就找到了！我抗议，google差别对待各国客户！ ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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对【192楼】说： 王教授的文章中所用公式，来自于美国国防部有关GPS的正式说明文件。 |
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对[159楼]说：
引用: “这个说法是有问题的，向心力（也就是引力）是地球的质量在空间上整体分布的结果，而不是某个部分，但是由于地球的形状非常接近于理想球体，所以卫星任何时候所受的引力都指向地球球心，而为了克服这个指向球心的引力，卫星必须以这个球心为参照进行圆周或椭圆运动。换句话说，考虑到地球的形状，地球的引力场随地球转动并不改变地球必须以地心为参照进行离心运动的事实。 所以，有理由认为，你给出的是一个似是而非的推断。” 也许我没表达清楚，正式因为卫星是受地球整体吸引力，才等效质量中心在地心，这没任何问题。但是反抗重力的部分，也就是说“离心力”（因为我不愿使用离心力这个词，我才用了相反的向心力。重力是充当向心力的。）的产生就要有角速度，这个角速度就是相对地心参考系的。这里什么矛盾都没有。 |
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[195楼]最后一句“并能通过方向延长这个尺子”应为“并能通过反方向延长这个尺子”
[196楼]、[197楼]内容重复[195楼]，删除。 |
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对[200楼]说：
求助无忧先生： evdv/dt+fdv/dt-gv+h=0 e、f、g、h为常数，求解析式 |
| 现在改个字，修改个句子也不能。这个网站出问题好久了，总恢复不了正常。 |
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对【203楼】说： 你的方程一般情况下没有显式解；你最好给出某些或全部参数的数值。 |
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对【181楼】说： 既然已到了总结阶段，我还是自报一下密底。有三点需要说明： 1、关于我给定义的局限性。“转动是指物体的空间指向性发生变化”这一定义的局限性在于，是站在物体自身的立场来说的，不是从物体系外来看的。正如这一原因造成了与许多人对公转的认识不太一样。（由于我是学飞行控制出身，已习惯于从物体系统自身考虑，因而我认为11楼是右图不属于转动） 2、“天然的公转”应是11楼左图所示情形而不是右图所示情形，这可以从月球始终一面面向地球这种实例中得到印证，这种类型的公转可能在天体运行中常见（我未查资料，只是推理，见后面说明）。可以通过如下推理获得：设想一飞船沿以引力中心为圆的圆周切线方向发射一物体，因初速度，该物体沿圆周轨迹绕引力中心公转。紧接着它以相同方式发射第二个物体、第三个物体。显然，第二、第三个物体也同样会沿该圆周轨迹绕引力中心公转。这时考查这三个物体的连线，这一连线必然如11楼左图所示始终沿圆周方向，而不会出现11楼右图所示的其连线与圆周相垂直的情形。若把这三个物体看着是一个物体系统，很明显，这一物体系统在沿引力中心公转时，其空间指向性发生了变化！请注意，这种变化并不是发射时物体系统有初始自转引起的，而是物体系统在公转过程中“天然形成”的！！！！即公转天然带来物体空间指向性变化！因此我说“天然的公转”应是11楼左图所示情形而不是右图所示情形。要出现右图所示情形，物体要有自转，且刚好与公转带来的角速率相抵消，才会出现。因此这种情形应该在天体运行中少见。 3、虽然我2所说的情况更科学些，但考虑到1所说的定义局限性，尤其是与大众通常的理解可能不太一致，所以我并不反对将11楼右图视为公转。这就是定义问题。如果大家也将右图定义为公转，且视为最基本的公转，我也不反对。只不过大家在谈论公转时，应注意申明是指哪种形式的公转，以免因误解而分歧。
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对[205楼]说:
这是我推导加速器中电子速度和加速度关系时出现的式子,其中E是外电场强度。这个数大小只影响加速时间长短，不影响曲线形状，故没有确定下数值大小。 a=E( -4.8032045057134677e-11＋1.602176565e-19 v)/( 2.73092429345209278e-22＋1.878282922061678383971507753028e-30 v） 我想得通过它得到v的解析式，自变量为t。 |
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对【163楼】说:
仙人这个观点跟我有分歧，我想探讨一下。仙人认为光速相对ECI不变，我认为光速相对光源零旋系不变。相对ECI不变说不通，因为光怎么知道地球质心?即使是引力场，引力源于质点，也不会存在相对ECI不动的引力场。 另外，实验也没确认光相对ECI不变，只是这种操作没出现问题而已。王汝勇的文章是英文的没时间翻译。我就知道林金的实验，他们校钟具体操作时是在不知道两地钟差和实际Sagnac时延值下，用理论Sagnac时延值去校的，理论值是根据光相对ECI不变得出的。反正钟差和实际Sagnac值都不知道，这样去做发现不了问题。这个跟光相对光源零旋系的区别就是校钟值不一样，就是计算投影面积不一样，一个投影三角形通过地心一个通过光源。两种理论的校钟值会差一个固定的值，在不知道钟差和实际Sagnac时延值的情况下，如果我的观点是对的，那么这个固定差值就进入了钟差里，这不会带来问题。 一般人会想到公转的影响，因为既然可以相对ECI光速不变那吗也可以相对SCI不变，为什么ECI就特殊一点?沈建其说公转是局域惯性系，自转不是。仙人你则是说公转与自转不同，就是这样，所以ECI特殊一点。我则是跟刘岳泉和黄德民，羊哥乐，曾云海等人理解一样。因为场的某种距离平方反比属性，越远影响越小。根据林金实验的数据，没发现任何公转的影响，如果仅仅是场的某种平方反比属性还是不能解释的，可以看我的《质元拖曳以太》，他们几个人的思想将得出同样的结论。所以我又在《光速机制》中加入了某个角度的余弦，虽然解释不了一两个实验但能够解释无公转影响的林金实验。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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光相对光源零旋系不变是近处而言的，不然就是牛顿的发射假说。远处不是这样的，具体看我的公式(光速机制里的)。其实我的光速机制以及质元拖曳以太都是有缺陷的，这种缺陷就像黑体辐射里的维恩和瑞丽-金斯公式一样，两个就是不能双剑合璧成为一个正确理论。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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对【208楼】说： 如果光源与观察者均限制于地球，光信号在地球上是相对于设想中不自转的地球即所谓的地心惯性系（Earth Centered Inertial，简称ECI）而不是地球自身（Earth-centered，Earth-fixed，简称ECEF）以常数速度c传播的。这也就是说，如果你的上述想法正确，那么地球的重力场丝毫不随地球的自转而转动，它只随地球一起公转。但是，这既有悖于经典的牛顿力学理论，更有悖于众多实验事实。 ============================================================================================ 这是无忧仙人的观点。你似乎有误解。 你的观点我赞成，但是这也是无忧仙人的观点。在地面测得的光速与在高空测得的光速（譬如西安到东京的光速）相差一个地球自转的线速度。如果我们在水中转动一个盆，贴近盆的水被带动，较远处的水就不被带动。光速在地球的自转系与地球的公转系之间有一个光速的洛伦兹变换。从对地面c变为对地球c。 |