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一个“单纯的公转”，是指物体的一面始终面向转心做（椭）圆周运动（就象用细线拉着小球转）？还是物体本身保持空间指向性不变但整体围绕转心做（椭）圆轨道平移？ 我潜意识地理解为前者。通过讨论，我现在才明白，无忧仙人、入广等理解为后者，从而导致了我们的分歧。只要把这点说清了、统一说法了，就可以了，我们的分歧不是原则性的，只是对名词理解上的差异。 如果是我原来的理解有误，我向各位表示歉意。 |
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后者比较纯。前者的话整体因公转相对公转圆心有个离心力，局部因自转相对自转圆心又有个离心力。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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画两个质点A、B，已知A、B连线的方向在某坐标系下发生改变。据此，有两种情况：
1、A、B同属一个“整体”，或者视A、B为“自己”的一部分。 2、A、B分属或代表两个不同的“整体”，如果将B视为“自己”，则A不属于“自己”的一部分。 因此，“公转”与“自转”的区别首先与如何定义“自己”有关，要明确所说的“自”或“自己”是什么。 |
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现在认为地球自转”一圈“24小时，不知这”一圈“是如何定义的？比如地球表面上的某点在”地日连线“上时算0时刻，地球转动，该点再次来到 ”地日连线“ 上时算“一圈”对应24小时，还是地球回到0时刻“该点与地心连线”平行的位置才算“一圈”对应24小时，两者相差近1度呢！个人认为似乎是前者，这样意味着地球公转是指地球某一面始终朝向太阳的。 |
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对【2楼】说： 关键在于对地球24小时自转“一圈”是如何定义的。见楼上的问题，我不太清楚，不知你是否知道？ |
| 世界时中的平太阳日指的就是太阳两次过头顶的时间，这也是以前秒的定义……约定一个平太阳日为86400秒，这样一个平太阳日中地球自转约361度。天文界都认为被主星完全潮汐锁定的卫星是有自转的。 |
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对[4楼]说：
原则上是这个意思，但是地球轨道不是正圆，并且自转轴不完全平行公转轴，所以用这个方法测出的“日”会有长短变化。历法上还是有别的算法，比如用某一个恒星做参照。 |
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对【6楼】说： 按你的解释，是不是说我以前的理解是对的？即地球自转“一圈”是指前一种说法？ |
| 参照恒星月和朔望月的说法，地球自转360度为一个恒星日，自转361度为一个太阳日。 |
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1、若“自己”是指“地球、太阳的联合体”（地心、日心连线形成的组合体），则这个联合体“自转”一周为一年。
2、若“自己”是指“地球”，则地球“自转”一周（360度）不足24小时。 3、若将“地球”、“太阳”看做两个不同的“整体”，则地球绕太阳“公转”一周为一年。 其中1、3本质上对应相同的事实，只是分析问题的方法不同。 |
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对【9楼】说： 明白了，谢谢！ 但我们通常所说的“公转”是下图中哪一种形式呢？只考虑单纯引力作用下的公转， 如果其中的“箭头”代表飞船，左边的飞船的一面是始终朝向中心的，飞船的前端始终是前端。右边的飞船只有“平移”性的圆周运动，飞船空间指向性始终保持不变。
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对【10楼】说： 请你说说下图中哪一种是我们通常所说的单纯引力作用下的公转：
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对【5楼】说：
这个我也是看资料的。基于自转的，根据空间的参考点不同分为恒星时和太阳时。恒星日是春分点两次经过本地子午圈的时间间隔。因岁差章动改变春风点，又分为真恒星日和平恒星日。真太阳日就是相对太阳。因公转角速度不恒定。设想一个以平均公转角速度在转动的太阳，相对这个太阳的就是平太阳日。这些时间具有地方性，世界时UT是以格林威志子午圈的平太阳时作为基准的。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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对【13楼】说： 请说说上图中哪一种是我们通常所说的单纯引力作用下的公转？ |
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致黄德民：如无自转，不考虑岁差章動下是右侧的。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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[楼主] [12楼] 作者:hudemi
将飞船视为整体，相对中心，两者都属于公转。所不同的是，就飞船自身而言，一个有自传，一个没有自传。 |
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对【16楼】说：
用我的轨道方程http://ishare.iask.sina.com.cn/f/36536609.html算一下 ，看是不是这样的。把无转动的地球或飞船放进去按一个一个局部地分析。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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我的理解，单纯引力作用下，物体绕引力源公转，其公转形态应如图中左边所示。理由很简单：如果把该飞船前后一分为二（或者分成多段），前段会受引力作用继续保持圆周运动，后段也会受引力作用会继续保持圆周运动，且前段始终在前、后段始终在后，绝不会出现图右所示后段跑到前段前面的情况。因此单纯引力作用下的物体公转会如图左边所示。这就我理解的公转。 如果用一根绳系着物体的中心且系绳中心处可自由旋转处（如用绳系一哑铃中间处，哑铃中间很细），然后拉着绳子让物体旋转起来，由物体的圆周运动如图右边所示。 两者的区别在于，前者是引力作用在物体每一质量点上；而后者牵引物体的力只作用在一点上，物体由于转动动量守恒保持空间方位（指向性）不变。 既然“公转”的概念最先来源于地球的绕日公转，所以我理解公转应如图左所示。当然，概念本身就是一约定，大家可以尽情讨论。 |
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一般行星、卫星都是既有公转又有自转。现在认识不统一的地方是，自转是相对于能一个基准在转。
黄先生认为自转是相对于左侧的图上的标志的旋转，也就是图上的标志本身只有公转，没有自转。我没有理解错吧？ 而一般说的自转，则是相对与右图的标志的旋转，这也是月球自转不等于零的原因。 我想这里支持前一种观点的人不多吧？ |
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回复 [楼主] [4楼] 作者:hudemi 对于地球之外的其他行星和卫星，则只有恒星年和恒星日，其实连这样的名称也没有，只有与之对应的公转周期和自转周期。 |
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我来说句公道话吧！
自转和公转都是相对天球坐标系的。按这个定义，12楼的左图是既有自转又有公转；而右图则只有公转没有自传。24小时是地球昼夜交替的平均周期，不是自转周期；而365.2422天是四季循环的周期，也不是地球公转的周期。地球公转的周期是恒星年，地球自转个周期是恒星日。 |
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【地球公转是指地球某一面始终朝向太阳的】
我赞同这个意见，因为它是自然的，比如一个惯性无自转天体，进入太阳系，并被太阳俘获，成为太阳的一个行星，并绕太阳公转，那么，这个原先无自转的天体，某一面将始终朝向太阳。理由很简单，因为我们可以把这个天体看成一组相互没有连接的小天体群，大家一起绕太阳公转，那么，公转轨道上，在前面的就会始终在前面，而不会减速到后面，翻来覆去的，把这些天体群连接起来也不会出现内力，导致运动变化。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【26楼】说： 我想，关于大家各自理解的“公转”是什么，大家都已说清楚了，讨论中只要大家能相互理解，也就没问题了。 我更关心的是，单纯引力作用下的物质系统，其围绕引力源做圆周运动时，其运动形态是图左所示还是图右所示？个人认为应为图左所示（原25楼已说明），不知你的意见是什么？ 如果是图左所示，物质系统内部就能测量到S效应，这样就能判定该系统不是局域惯性系，是受到了力的作用的而且不是绳子类的拉力存在，是引力！这样就构成了对“等效原理”的否定，不知你怎么看？这也是我深究这一问题的出发点！很可能非常有意义！！！！ |
